SAS kaptein sovnet

[Aslak Iversen]

På forsiden av dagens VG

 

Revolusjonen i Egypt er ingenting i mot dette. Tross alt skjedde ingenting! Shock and horror!

[per berge]

Nja, vi skal vel ikke sette oss ned å velge først og andre pri før vi setter en sak på agendaen.

Syns nå det er en uting å sovne på jobb uansett hva en gjør. Men kansje litt verre for en pilot på 737 enn for en murer i bakfylla en mandagsmorra der vorstcase scenario er ei ubrukt og herda mørtelbåre :grin:

[Magnus F. Meese]

Hoho, er det erfaringsprat her, Per? :grin:

[Kai Dreyer]

Personlig så ser jeg ikke hva dette har i media å gjøre i det hele tatt! Verken det er en pilot fra SAS eller easyJet(eksempel).

 

 

[per berge]

Magnus, det kan nok muligens ha det ja,,,tsk tsk,,,, :whistle:

 

Kai, Hva er det etter din mening som skal i media og ut til folket da?

Ett pasasjer fly uten våkne folk på flightdeck, om enn kun for ett øybelikk må da kunne sies å være av betydning?

[Kenneth Rønning]

Nå er vel dette tross alt mye værre i en bil, lastebil eller buss uansett hvordan man vrir å vender på det? Selv om man har flere passasjerer på fly. Flyet har tross alt en autopilot - det har ikke bilen....Så kan man vel selv tenke for seg resultatet.

 

Synes å si at det kunne endt i katastrofe er å overdrive kraftig, 99,9999999 % av tiden fungerer flyene helt fint. Og at flyet skulle feile akkurat den tiden piloten lukket øynene i noen minutter er enda mindre sannsynlig. Selv om han er pilot så er han fortsatt et menneske, sånn som deg og meg. De fleste sjåfører har en eller annen gang vært svært nær å sovne og/eller faktisk sovnet/lukket øynene. Det samme gjelder for piloter, uansett hvor profesjonelle de skal være.

[per berge]

Det veit jeg svært lite om Kenneth, jeg er kun en desktoppålizzom pilot :grin:

 

Men ja, jeg tror du er inne på noe i farlighets graden her kontra i trafikken på bakken. Gitt att denne piloten duppa av noen sekunder. Verre er det kansje att han i det hele tatt satte seg bak spakene etter kun 3,5 timers søvn. Hva han gjorde forut sier saken ingenting om, men vi veit jo hva trette og slitne sjåfører betyr. Mer eller mindre det samme reaksjonstid som en berusa person.

[Kai Dreyer]

Per, grunnen til at jeg mener dette ikke bør komme i media er at det kan (legg merke til kan) gjøre slik at de som gjør dette ikke vil rapportere det inn da media får snusen i det.

 

Hvordan forholdene er i cockpit angående å sovne på cruice vet

jeg fint lite om, men vil tro dette kan være uheldig hvis det skjer over noen minutter hvis du er på kurs mot et annet fly og ikke får med deg på radio at man må svinge. Da kan det fort bli kritisk.

 

Men man må huske på at piloter som alle andre, kun er mennesker. Folk gjør feil, og de fleste lærer av det.

CRM tar nok for seg dette temaet godt.

 

Men dette er min personlige mening, og du kan mene noe helt annet.

 

God natt!

[Øystein Faye]

På det døgnet som går mellom hver avis kommer ut må det vel ha skjedd mere dramatiske ting på denne kloden vil jeg tro ja.

 

Uansett om Co-pilotens dobesøk var langt eller kort, (nevnes ikke) ble kapteinen sikkert mere opplagt etterpå, selv bare noen få sekunder søvn hjelper jo.

 

 

[per berge]

Nå må vi huske hvilken fagruppe som komenterer hvem her Kai. Og vi må vel innrømme att vi desktoppålizzom piloter har mer innsyn i hvordan luftfarten og flyteknologien fungerer i praksis. Mens for den jevne mann i gata er dette noe eskotisk, litt "skremende" for enkelte og noe de ikke har det ringeste peiling på. Derfor blir en slik sak, som for oss virker oppblåst, ei framside i Akersgata. Må huske att de folka der stort sett raver rundt og prater om "uviktige" ting med like "uviktige# folk enten det er i stortingskoridoeren eller på Tostrups kjellern dag ut og dag inn. Da blir virkeligheta deres fort snever veit du

 

Att piloter er menesker de som alle andre er jo helt klart, og er det noen bransje som nasjonalt og internasjonalt er den som best har lært av sine egne feil ja så er det vel nettop luftfarten. Kan ikke se hvilke andre bransjer som kolektivt har gått seg selv så etter i sømmene for å unngå samme feil en gang til. Bil og transport bransjen har etterhvert luska etter men de har en lang vei å gå før de får ferten av luftfarten sånn sett.

 

Til den saken dette gjelder så var min første tanke da jeg leste den i dag tidlig, Å stakkars fyr som må tåle denne urimelige media omtalen i tilleg til hva det eventuelt vil si for jobben hans videre. Jeg håper nå for hans del att den ikke vil ha store betydningen pga, nettop det du sier, alle kan feile, og her skjedde det tross alt ingen skade eller tap,,,,,,,

 

,,,,,,,,i motsetning til en fyllesjuk murer på 3 stilas nivå som sovna ved sida av mørtelbåra,,,jaja,,,det kosta nå meg noen hundrelapper i tapt arbeidsfortjenste + en sekk sement. :grin:

 

Konklusjonen min er att luftfart og fly fortsatt er ett eksotisk innslag for mange og en "skandale" sak som inkluderer luftfarten selger som hakkamøkk, akurat som puppa til en eller annen lizzåmkjendis

 

Skulle media kun tatt opp viktige ting de attpå til skjønte noe av selv ville det blitt tynne blekker er jeg redd :grin:

[per berge]

Følger opp Øystein her som sa: " Uansett om Co-pilotens dobesøk var langt eller kort, (nevnes ikke) ble kapteinen sikkert mere opplagt etterpå, selv bare noen få sekunder søvn hjelper jo "

 

 

 

Statens vegvesen anbefaller å stoppe og strekke på beina å få seg litt frisk luft, men det blir kansje for mye forlangt av en pilot :grin:

[Daniel Klepp]

Approach til 09 på Værnes på illustrasjonen?

[Halvdan Hellenes]

Finnes det en eneste flyger hvis han/hun er 100% ærlig med seg selv som med arbeidssituasjonen i et "gjennomsnittlig" europeisk ruteflyselskap (hvis det finnes) kan si han/hun aldri ila. karrieren ikke har duppet av noen sekunder evt. minutter i cockpit når man ikke skulle ha gjort det tro?

[Erlend Andrè Larssen]

Hva i alle dager gjør en internrapport fra SAS i VG?

 

Nå er vel dette tross alt mye værre i en bil, lastebil eller buss uansett hvordan man vrir å vender på det? Selv om man har flere passasjerer på fly. Flyet har tross alt en autopilot - det har ikke bilen....Så kan man vel selv tenke for seg resultatet.

Autopiloten lander ikke flyet, det så vi etter Helios-ulykken

[Rune Gustafson]

Der er alltid noen i en organisasjon som er villige til å lekke bare betalingen blir stor nok

 

RuneG

[Christian Paulsen]

Men piloter burde vel være glad for å se at dette pryder forsiden i de største aviser. Økt bevissthet på deres stadig hardere arbeidsdager kan da ikke være feil?

 

Det at piloten duppet av et lite øyeblikk er kanskje ikke så ille i seg selv, men at man flyr rundt såpass i ørska at man ikke lenger vet hvor knappene er i cockpit, sier etter mitt syn noe om at systemet med å melde seg unfit enten ikke oppfattes så problemfritt av piloter som presseansvarlig fremstiller det, eller det er et problem med piloters evne til egenvurdering av "fitness".

 

Jeg syns ikke det skader at problemstillingen kommer på dagsorden. I NRK dokumentaren "flyenes voktere" (eller noe sånt fra ca 2005) uttrykte noen SAS-piloter stor bekymring for den økte belastningen og mente utviklingen gikk feil vei ifht sikkerhet. SAS-ledelsen så saken med andre øyne og mente piloter som flyr "hele tiden" holder seg mer current.

 

Er SAS-piloter idag generelt mer uthvilt, eller mer current, siden den gang?

Eventuelt en tredje mulighet er jo at piloter i det programmet var på bærtur og/eller hadde sin egen lille agenda. Jeg vet ikke, derav spørsmålet.

[T F]

De fleste selskaper sier selvsagt av frykt til myndighetene at piloter kan melde seg "unfit"' og at ingen spørsmål blir stilt... yeah, right!

 

Hele bransjen er oppslukt av grådighet, og selskaper har kun enkle mål for øyet: profitt, og reduserte kostnader for å maksimere denne profitten. Det er forlengst slutt på interesse i en langvarig og stabil arbeidsplass for folk med gode pensjonsordninger som tar vare på folk... det er fett som bør skjæres bort, fordi det koster selskapene penger.

 

Piloter ansettes på ulike betingelser... oftest enten fulltid eller deltid. Med det kommer flyvetids- og arbeidstidsbestemmelser. Den dag i dag har max-tidene som er lagt ned av flyvetids- / arbeidstids-bestemmelsene blitt et mål på effektivitet for regnskapsfolkene som driver selskapene istedenfor et sikkerhetsnett. Får man ikke max utav folkene, så vil selskapene se på hvorfor og få gjort noe med det...

 

Det er ikke lenge siden vi hadde en runde med "Fatigue Management awareness" og måtte se en dum video om bilister som ble anbefalt å stoppe og ta en 15 minutters hvil innimellom... veldig nyttig for oss!!!

 

Siden ble OM'en redigert og åpnet for "controlled rest", hvor sluttresultatet er "single pilot operations" i effektivt 45 minutter på cruise for å tillate opptil 30 minutter søvn for den andre. Masse vissvass om det i boken utenom, men det nevnte er sluttresultatet.

 

Dessverre så ringer ingen alarmbjeller for "management pilots" når slike ting introduseres... de hører bare "ka-ching, ka-ching" og gleder seg enda mer til neste lønnsslipp. Spesielt han/hun som jobbet på saken og "økte effektiviteten".

 

Og luftfartsmyndighetene godkjenner det...

 

 

Hilsen Torbjørn