Hvor høyt.....

[Andrè Amundsen]

kan egentlig sivile(passasjer fly) gå opp i høyde? Syntes jeg blir litt forvirret når noen sier 36000ft og andre 42000ft. Jeg har hørt at de fleste holder seg under 39000ft og ikke høyere, stemmer det? Eller er jeg litt langt på veien nå? Bare et spørsmål

[Petter Aspelund]

Det kommer an på flytypen, de som flyt høyest her innenlands (i allefall blandt de høyeste), er Braathens sin 737-700, som bruker å fly i flightlevel 410 og 400 mellom Bardufoss og Oslo (41000 og 40000 fot).

[Andrè Amundsen]

Altså 30000ft er 10000meter, da er 40000ft(18200meter) ganske høyt. Husker vi en gang fly med Braathens ned til Tyrkia, da lå vi på en 32300ft. Men det varier vel fra og til...

 

Men det du sier er vel kanskje riktig. Men

[Øyvind Hansen]

Omregningen din er helt ute å kjøre. 1 fot er 0.3048 meter, 40000 fot er ca 12100 m, 30000 er ca 9150 m.

[Joakim Brestrup]

Hvorfor bruker man ikke det metriske systemet i flyverdenen? Det er mer intuitivt... Selv i USA bruker man det metriske systemet i forskningssammenheng. Er flygere virkelig så lite intelligente at de ikke kan lære seg det?

[SH]

Det metriske systemet blir jo brukt i Russland/Østen..

Men flygerene er vell så godt innarbeidet med fot, at de verken vill eller ser noe behov for å skifte til det metriske systemet her i vesten

[Espen Furfjord]

Det metriske systemet er vel ikke så utbredt som "feet".

Det blir en ganske så stor omlegging å gå over til metrisk system. Det er ikke bare snakk om luftfart, men også skipsfart.

[Øyvind Hansen]

En god pilot bør jo beherske begge systemene. Enkelte fly, særlig de millitære, har attpåtil metriske instrumenter.

[Andreas Grindvoll]

Hvorfor bruker man ikke det metriske systemet i flyverdenen? Det er mer intuitivt... Selv i USA bruker man det metriske systemet i forskningssammenheng. Er flygere virkelig så lite intelligente at de ikke kan lære seg det?

 

De aller fleste har vel 100% kontroll på det metriske systemet i og med at vi stort sett bruker dette - spørsmålet er vel kanskje hvem som har så lite intelligens at de ikke klarer å bruke feet/kts?

[Karl R Pettersen]

Har det ikke også noe med at inndelingen fot, miles, og jordens grader passer perfekt til navigasjon? Det metriske systemet blir "tullete" å regne med, selv om det er fullt mulig.

 

60NM per grad eller noe slikt?

[Øyvind Hansen]

De aller fleste har vel 100% kontroll på det metriske systemet i og med at vi stort sett bruker dette - spørsmålet er vel kanskje hvem som har så lite intelligens at de ikke klarer å bruke feet/kts?

Nei I USA er det motsatt, folk forstår seg ikke på det metriske systemet. Jeg har hatt amerikanske lærebøker på universitetsnivå som gjør et stort nummer ut av hva metriske enheter innebærer. Saken er vel den at enheter som man ikke bruker til hverdags blir vanskelige å forholde seg til.

 

Når det gjelder bruk av metriske enheter i vitenskap er det fordi de er metriske enhetene er tilpasset slik at de kan defineres i enkle relasjoner til hverandre (f.eks. 1 Newton = 1kg*m/s^2) noe som er nyttig ved regning, på samme måte som navigasjon passer godt sammen med imperial-enheter.

[Andrè Amundsen]

Omregningen din er helt ute å kjøre. 1 fot er 0.3048 meter, 40000 fot er ca 12100 m, 30000 er ca 9150 m.

 

He He! Bekalger, dette tok jeg litt for fort i hodet. Så det var helt riktig regningen din.

[Jan Tønnessen]

Nesten riktig her, men 1 grad Latitude består av 60 minutter, og ett minutt er som du nesten hadde korrekt med 60 NM. Bare til info, hilsen student at NAC (håper jeg ikke tok helt feil nå da ;-) )

[Tarjei Lundarvollen]

1 minutt er 60NM ? Jaha, er det bare jeg som misforstår deg nå ? Ifra 60 til 61 grader nord er det 60 minutter og også 60NM.

[Lars Ola Bækkevold]

Er flygere virkelig så lite intelligente at de ikke kan lære seg det?

 

Jepp. Så teite er de.

[Lars Ola Bækkevold]

1 minutt er 60NM ? Jaha, er det bare jeg som misforstår deg nå ? Ifra 60 til 61 grader nord er det 60 minutter og også 60NM.

 

Vi kan jo sjekke: Oslo ligger på ca. 60 grader, og Tromsø ligger på ca 69 grader. Det er 9 grader forskjell.

 

9g x 60NM/g = 540NM.

540NM * 1,852km/NM = 1000KM.

 

Hundre mil i luftlinje skulle stemme ganske bra, det.

[John E Lium]

Håper dette kan gjøre ting litt klarere :

 

Din aktuelle bredde måles som en vinkelverdi i grader,minutter og sekunder målt fra ekvatorplanet og opp til den paralellsirkelen man befinner seg på.

I en grad har man 60 minutter, og i hvert minutt har man 60 sekunder. 1 minutt tilsvarer ca 1852meter dvs 1 nautisk mil. 1º breddeforandring tilsvarer derfor 60NM.

 

Når det gjelder lengdegrader blir det litt mere komplisert.

Din lengde er vinkelverdien i grader,minutter og sekunder målt fra greenwichmeredianen vest eller øst mot den meredianen man befinner seg på. Det som er viktig å merke seg, er at 1º lengdeforandring IKKE tilsvarer 60NM.

 

På f.eks 60º Nord tilsvarer 1º lengdeforandring 30NM i faktisk distanse. Dette kommer som en følge av at paralellsirklene blir mindre og mindre etterhvert som man nærmer seg polene.

Dette kan også bevises dersom man ganger 1º -> 60' med cosinus til 60º = 30NM

 

Dette ble kanskje litt komplisert, men som navigatør er det kjekt å ha kunnskap om litt sfærisk trigonometri.

 

Mvh John

[Tarjei Lundarvollen]

Vel, jeg var ikke itvil om at 1 grad tilsvarte 60NM for dem som måtte tro det. Men enten misforstod jeg Jan T. eller så har han misforstått bøkene sine

[John E Lium]

Det metriske systemet er vel ikke så utbredt som "feet".

Det blir en ganske så stor omlegging å gå over til metrisk system. Det er ikke bare snakk om luftfart, men også skipsfart.

 

Den internasjonale skipsfarten benytter seg utelukkende av nautiske enheter og metriske enheter. Det er flere tiår siden skipsfarten forlot de gammle britiske enhetene.

[H S]

En god pilot bør jo beherske begge systemene. Enkelte fly, særlig de millitære, har attpåtil metriske instrumenter.

 

Vi har i alle fall ikke metriske instrumenter i våre maskiner. Standarden er jo ft/NM/ft-min osv. Hva er interessant med meter når fot systemet er så til de grader innarbeidet? Nei, la seilflygerene, Svenske Flygvapnet(dersom de ikke allerede har tatt til fornuft) og evt noen Russere ha sitt metriske system. La oss i resten av verden gjøre som vi alltid har gjort og alltid kommer til å gjøre; holde oss til fot. Vi som flyr er praktiske mennesker, gjør for all del ikke dette for akademisk!

[Øyvind Hansen]

Hva er interessant med meter når fot systemet er så til de grader innarbeidet?

Meter er interessant fordi det er det systemet som verden utenfor luftfarten har bestemt seg for å bruke, den verdenen som pilotene bor i, selv om de nok noen ganger tror de bor i himmelen. Det metriske systemet er innarbeidet hos 100% av den norske befolkningen, størsteparten av den europeiske befolkningen, og i store deler av verden ellers, med unntak av USA, men de har jo også fremdeles 110 volts strømnett. Til sammenligning er det få som har et intuitivt forhold til ft/nm. Alle yrkesgrupper liker jo å ha sitt eget utilgjengelige språk, og jeg mistenker pilotene for forfengelighet i sitt forhold til enheter. Russerne har jo klart seg fint med metriske enheter hittil, så jeg har ingen tro på at det metriske systemet skal være mindre praktisk.