Norske turister i flydrama i Tyrkia

[Robert Hulthin]

Et charterfly med norske turister om bord tok søndag morgen fyr på rullebanen rett før avgang fra Antalya i Tyrkia.

 

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/10/14/norske-turister-i-flydrama-i-tyrkia

[Stig Harald Ådland]

Angående evakuering; er det klask rett i asfalten fra litt over 2 meters høyde om man evakuerer via vingen eller kommer det noen til unnsetning med noe som kan dempe fallet? Tau som festes i vingen så man kan fire seg ned?

[Halvdan Hellenes]

Blir interessant å se hva årsaken til dette var, og ut fra medias fremstilling virker dette å ha vært en rel. dramatisk situasjon med også synlige flammer og inkl. panikken situasjonen medførte hos passasjerene.

 

Men uansett i alle fall tidspunktmessig veldig bra at dette skjedde før de var airborne, der en brann potensielt i verste fall jo kan få katastrofale følger.

 

 

[Clamer F. Meltzer]

Angående evakuering; er det klask rett i asfalten fra litt over 2 meters høyde om man evakuerer via vingen eller kommer det noen til unnsetning med noe som kan dempe fallet? Tau som festes i vingen så man kan fire seg ned?

 

Vet ikke hva som er prosedyren paa typen som var involvert. Hos oss er det prosedyre aa sette ut flaps slik at man kan skli ned paa den ved en evakuering.

[Magnus F. Meese]

FLAP lever. . . . . . . . . . . . . . .40

 

If time allows: Verify that the flaps are 40 before the engine start levers are moved to CUTOFF.

Utsnitt fra Evacuation checklist for 737.

[Alexander Lun]

Dette er helt klart ett resultat på flyselskapenes forsøk på å spare penger. De skal spare penger på vedlikehold...

Spesielt en trend hos lavprisselskaper, som Norwegian, Ryanair, og en rekke andre!

 

Problemet er å outsource større vedlikehold. De ser kun det de trenger og se. Hadde selskapet gjort alle sjekker selv ville slike feil som trolig er problemet er vært rettet på...

[per berge]

Mener Aleksander Lund att det kun er lavpris selskapene som er involvert i ulykker? Syns dete blir mer organisasjons "propaganda" fra din side enn noen objektiv og faglig analyse over hendelsen.

 

Vi vet svært lite enda om årsak og omfang. Det er også tydelig att historiene fra pasasjerer ikke er helt på linje med hverandre når det gjeldetr tida det tok.

[Gunnar Seljeseth]

Blir ledelsens press på kostnader for stor er det fare på ferde for hvilket som helst selskap. Slikt sett bør situasjonen til SAS være minst like bekymringsfull som kostnadskontrollen til Norwegian... :whistle:

[Benjamin Hennes]

Lund jobber jo hos SAS :grin:

[per berge]

My point exactly Benjamin.

[Jaran Berntzen]

En rimelig tynn "analyse", Alexander. Tenker det er smart å vente med dommen til feilen er kartlagt. Dette kan jo skyldes en rekke forhold.

 

Og outsourcing gjøres av større selskaper også. Lufthansa outsourcer stadig mer, meg bekjent...

[Alexander Lun]

Vi outsourcer også større vedlikehold. Og det er ett problem!

Feilen er på ingen måte kartlagt, men jeg vet hva dette lukter...

Og vi har sett det så mange ganger før.

De av dere som mener at SAS har like mange "uhell" som for eks. Ryanair kan forlate denne diskusjonen.

 

 

Jeg mener på ingen måte at det kun er lavprisselskaper som havner i slike situasjoner. Men se på statistikk... Røyk i cockpit? Vet hva jeg tror

[Benjamin Hennes]

Da venter eg på Norwegian VS SAS, Lund

[per berge]

Sitat Aleksander Lund. " De av dere som mener at SAS har like mange "uhell" som for eks. Ryanair kan forlate denne diskusjonen. "

 

Svaret fra meg på den komentaren din blir da att de som ikke evner å lese elementær norsk bør forlate denne diskusjonen.

 

[Alexander Lun]

Så du mener at jeg ikke klarer å lese?

Det var ikke ment for å beskytte SAS, Benjamin. Men en av de mange forskjellene på SAS og Norwegian er at SAS er ikke ett lavprisselskap. Og ja, det har noe og si for kvaliteten på vedlikeholdet

[Gunnar Seljeseth]

Men en av de mange forskjellene på SAS og Norwegian er at SAS er ikke ett lavprisselskap. Og ja, det har noe og si for kvaliteten på vedlikeholdet

Nuvel, ledelsens fokus på sikkerhet er nok vel så viktig. Det er mange "tradisjonelle" flyselskap som i årenes løp har blitt fersket i vedlikeholdsslurv fordi ledelsen ønsket å øke overskuddet... :whistle:

[Alexander Lun]

Deriblant gamle Braathens... Og tildels SAS (tidligere SAS Norge).

 

En faglig vurdering av hendelsen blir vanskelig så tidlig, og da beklager jeg at jeg var litt brått ute med en påstand om slurv i vedlikeholds programet til Corendon...

 

[Benjamin Hennes]

Man kan vel ha lave priser, og ha ett godt vedlikehold, Lund? Det er jo sikkert en grunn til at de kan kjøre noen lavpriskampanjer til tider.

 

Vil si at 1000,- IKKE er en lavpris for t/r Bergen-Oslo... Det kostet det samme hos SAS, og de kjører også kampanjer til tider.

 

Må spørre deg Lund... Vet du det at NAX har dårlig vedlikehold, eller er det noe du tror? Har du konkrete bevis?

[Alexander Lun]

Har aldri sagt at Norwegian har dårlig vedlikehold.

men, jeg vet at Norwegian har ett annet type vedlikeholdsprogram. Samme som Ryanair, og muligens Corendon.

 

Dette programmet stykker opp større sjekker. uten og gå for mye inn på det betyr det at selve sjekken tar 3 ganger så lang tid, og skal igjennom en haug med ledd. Noe som kan føre til menneskelige feil.

Prisen på biletten er en ting Benajamin. Konseptet "lavprisselskap" er en annen. Nok en gang. Det var ikke meningen og beskylde noen selskap for dårlige vedlikehold. Men at sjansen for det er større? Ja, helt klart. Om jeg har sett eksempler på det? Ja

[Jaran Berntzen]

Var det ikke SAS som glemte viktig vedlikehold på 28 av sine 737 i mars i år? Var det ikke SAS som hadde så dårlig vedlikehold av sine Q400 at de ikke kunne brukes engang??

 

Det er bra å ha synspunkter, Alexander. Men fakta er også fakta. Kan ikke huske å ha sett tilsvarende oppslag om LCCer i det siste...

[Alexander Lun]

Vel Jaran. Nå er det vel ikke så enkelt som det...

Nok en gang prøver jeg og forklare at - Lavprisselskaper kan ha andre typer vedlikeholdsprogrammer, noe som kan føre til feil som dette. At SAS har det, ja helt klart. Men det kan ikke sammenlignes. At en tekniker som er ansatt i SAS gjør en bedre jobb på sitt eget fly, enn hva en inn leiet teknikker fra Irland gjør. Ja, det vil han.

 

[Jaran Berntzen]

Men hvorfor er det ingen episoder mtp manglende vedlikehold fra LCC da? Har de bedre kommunikasjonssjefer, kanskje?

[Gunnar Seljeseth]

Men hvorfor er det ingen episoder mtp manglende vedlikehold fra LCC da?

Ingen?

http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-nottinghamshire-19543673

 

Men ellers mener jeg det ikke tjener debatten med påstander om at lavprisselskaper "KAN" ha et annet/dårligere program for vedlikehold. Vedlikeholdsprogrammene til både Norwegian og Ryanair er godkjent av relevant myndighet, i likhet med programmet til SAS...

[Alexander Lun]

Ja, dessverre holder ikke den Jaran...

 

jeg er enig med deg Gunnar. Og beklager at dette kom litt skjevt ut. Alle europeiske selskaper har godkjente vedlikeholdsprogram av EASA, og underretter Part 145, og part M, som overvåker programmet.

 

Noen bedre enn andre etter min mening

 

 

 

[per berge]

I motsetning til deg Aleksander

 

Jeg skrev: Mener Aleksander Lund att det kun er lavpris selskapene som er involvert i ulykker? Syns dete blir mer organisasjons "propaganda" fra din side enn noen objektiv og faglig analyse over hendelsen.

 

Så svarer du med en nedverdigende tone med ett svar som ikke har noe med saken å gjøre. Klart jeg reagerer?

 

Du får heller slutte med å legge dine egne subjektive meninger i kjeften på andre folk.

[Morten Stene]

I say no more :-0

 

http://www.bt.no/incoming/Matte-lande-i-300-kilometer-i-timen-2780592.html

[Jaran Berntzen]

Ingen?

http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-nottinghamshire-19543673

 

Ref den saken her så er vel det heller for småtteri å regne. Her er det snakk om en del som er blitt installert feil pga dårlig design. Neppe sammenlignbart med å glemme vedlikeholdet på 10 longhaul maskiner (2006), glemme viktig vedlikehold på 38 737 eller vedlikeholde Q400 maskinene så dårlig at de ikke kan brukes operativt. Men for all del - det er bare min mening...

[Alexander Lun]

Ser ikke helt hvor du får det fra Per. Det var ikke en sur tone.

Når jeg nevner selskap er fordi det er ikke lenge siden blant annet ryanair hadde en flom av vedlikeholdsslurv. Dette handler ikke om at jeg nevnte ett selskap, men at det er store forskjeller fra selskap til selskap. Sånn er det.

 

Hadde DU jobbet i bransjen hadde du også visst det...

 

Vet ikke hvordan noen av dere egentlig har tolket innleggene mine. Jeg har da aldri sagt at SAS ikke har tekniske problemer?? Selvsagt har de det? Hvis ikke hadde jeg vært arbeidsløs store deler av tiden.

[Stig Harald Ådland]

Regner med cabin crew ikke trener så mye på evakuering via vingen. Ihvertfall ikke på større fly enn 737

[Gunnar Seljeseth]

Ref den saken her så er vel det heller for småtteri å regne.

Småtteri er da også "noe", i motsetning til "ingenting"...

 

Og i dag er det SAS sin tur med røykutvikling:

http://www.t-a.no/nyheter/article6442081.ece#.UHvSOIhBQhp

http://forum.flyprat.no/showthread.php?p=789159#post789159

B737-800 LN-RCZ, SK4409 - TOS-OSL