CIA på sola

[Lars B. Frostad]

Greit nok at vi fikk sårt tiltrengt hjelp og støtte fra USA i "gamle dager", men hjelpe meg: betyr DET at vi dermed skal bare akseptere alt USA steller i stand?

 

USA har faktisk gjort Europa til et mye mer usikkert sted de siste årene (takket være Bush), så tiden har aldri vært bedre - til å være skeptisk spør du meg.

[Kenneth G. Sørensen]

Sørgelig lite skrik,og enda mindre ull...

 

Var det det beste du hadde å komme med?

[Svein T. Henriksen]

Var det det beste du hadde å komme med?

Når motsatnden er som en liten unge i ei barnevogn,må jeg jo bare legge meg på samme nivå...

[Geir-Tore Aunmo]

Resten av ditt innlegg gidder jeg ikke engang å kommentere. Det var rett og slett lavmål.

Kjære deg,det var bare fakta.. om "rettsstaten" Norge.. er du klar over hvordan den fungerer i praksis?

Ta deg en tur på en rettssak en gang,gå igjennom saksmapper og straffeutmålinger i forskjellige saker,finn ut hvem som tjener på hva og hvem som sitter igjen som tapere.. Når enkelte yrkeskriminelle har så mye som 50-60 saker på rullebladet sitt(hvor kanskje halvparten er voldsrelaterte saker),men fortsatt ikke har sittet inne mer en en uke i varetekt til sammen,kanskje ikke det engang. Er det slik du syns det bør være? Virkelig?

Har du vært i et fengsel i Norge noengang? Et BETALT ferieopphold er hva det er. Pc,tv stereo på cella. Gratis treningsstudio,gratis mat,gratis "bolig". Og ja.. BETALT,man får penger for å sitte inne("jobbe" på kjøkkenet f.eks.) faktisk! Men om du mener det er "lavmål" å kjempe for de svake eller offerene for disse yrkeskriminelle så vel.. rimer det helt med at du syns det er så viktig å kontrollere dette såkalte CIA flyet mht mennesksrettighetsbrudd?

 

Spar meg for kjære deg osv...

Så nå skal vi begynne å diskutere de bak lås og slå i Norge? Det var ikke dette vi diskuterte. I såfall må du presisere det i dine innlegg. De innsatte i Norge har det generelt for godt. Det skal jeg være enig med deg i. Men også her kan man ikke ta alle under en kam, noe som det virker som du har en tendens til å gjøre.

Når jeg skriver lavmål, så er det et uttrykk for at du bruker ord og uttrykk som overhode ikke egner seg i en sakelig debatt. Jeg har skjønt at du ikke er av den diplomatiske typen. Skyt først og spørr etterpå...

[Jan Halsteinrud Brende]

Mjauuuu... mjauuu... mjauuuuuu...

[Geir-Tore Aunmo]

Mjauuuu... mjauuu... mjauuuuuu...

 

Og nå over til dyreriket igjen... fra amøbe til katt. Venter spent på fortsettelsen

[Oddvar Johan Martinsen]

Hei

 

Problemet er ikke at CIA har fanger ombord i utgangspunktet. Problemet er om CIA transporterer fanger til steder der begreper som rettsforståelse og anstendig behandling ikke er like sterke som i Norge, og de fleste europeriske land.

 

Det er desverre blitt kjent at en del fanger som er blitt transportert med såkalte "CIA FLY" Har blitt transportert til diverse land, som Egypt, Jordan, De forente Emiratene, og Saudi-Arabia som har mindre terskler for og bruke tortur for og "oppnå" noe.

Og så har man jo alltids spørsmålet om Tortur er noe effektivt i det hele tatt. Dette fordi det i stor grad bare fører til at fangevoktere får høre hva de måtte ønske og høre..

 

I "vår" rettsforståelse de siste 150 årene er tortur gått ut av "moten" og dette er en standard vi ikke ønsker og komme tilbake til i stor grad.

Dette har ikke noe med "pskypatiske snilisme som driver og gir kos til ekstremister og lignende" som du har kommet med. Det har mye mer med den rettsforståelse vi har bygd opp gjennom århundrer..

De skyldige skal dømmes i en RETTSAL av upartiske Dommere. Der bevisene for skyld er utenom enhver rimlig tvil. IKke frembragt gjennom tortur, og det som værre er..

 

Har foresten "krigen mot terror" gått noe bedre etter at det ble fritt vilt og torturere fanger man påstår er terrorister?..

 

Oddvar

VNAS111 (De har skiftet hele systemet...)

[Geir-Tore Aunmo]

Hei

 

Problemet er ikke at CIA har fanger ombord i utgangspunktet. Problemet er om CIA transporterer fanger til steder der begreper som rettsforståelse og anstendig behandling ikke er like sterke som i Norge, og de fleste europeriske land.

 

Det er desverre blitt kjent at en del fanger som er blitt transportert med såkalte "CIA FLY" Har blitt transportert til diverse land, som Egypt, Jordan, De forente Emiratene, og Saudi-Arabia som har mindre terskler for og bruke tortur for og "oppnå" noe.

Og så har man jo alltids spørsmålet om Tortur er noe effektivt i det hele tatt. Dette fordi det i stor grad bare fører til at fangevoktere får høre hva de måtte ønske og høre..

 

I "vår" rettsforståelse de siste 150 årene er tortur gått ut av "moten" og dette er en standard vi ikke ønsker og komme tilbake til i stor grad.

Dette har ikke noe med "pskypatiske snilisme som driver og gir kos til ekstremister og lignende" som du har kommet med. Det har mye mer med den rettsforståelse vi har bygd opp gjennom århundrer..

De skyldige skal dømmes i en RETTSAL av upartiske Dommere. Der bevisene for skyld er utenom enhver rimlig tvil. IKke frembragt gjennom tortur, og det som værre er..

 

Har foresten "krigen mot terror" gått noe bedre etter at det ble fritt vilt og torturere fanger man påstår er terrorister?..

 

Oddvar

VNAS111 (De har skiftet hele systemet...)

 

Dette er et knakende godt innlegg. Er det en ting som er sikkert her i verden, så er det at vold avler vold. Det gjenspeiler seg gang etter gang.

[Svein T. Henriksen]

så er det et uttrykk for at du bruker ord og uttrykk som overhode ikke egner seg i en sakelig debatt.

 

Men din sammenligning var liksom saklig?

Jeg holder meg til fakta ,noe du tydeligvis ikke gjør.. men vil man ikke så vil man ikke

[Geir-Tore Aunmo]

så er det et uttrykk for at du bruker ord og uttrykk som overhode ikke egner seg i en sakelig debatt.

 

Men din sammenligning var liksom saklig?

Jeg holder meg til fakta ,noe du tydeligvis ikke gjør.. men vil man ikke så vil man ikke

Det er bra du vet at du bestandig holder deg til fakta og at andre ikke gjør det. Tro kan flytte fjell, vettu

Også er det jo så flott at du vet hva jeg vil og ikke vil...

[Kenneth G. Sørensen]

Var det det beste du hadde å komme med?

Når motsatnden er som en liten unge i ei barnevogn,må jeg jo bare legge meg på samme nivå...

 

Så da har vi vært innom amøber og spedbarn... Noe mer du vil ha av hjertet før jeg klapper sammen i latterkrampe?

[Gjest]

Greit nok at vi fikk sårt tiltrengt hjelp og støtte fra USA i "gamle dager", men hjelpe meg: betyr DET at vi dermed skal bare akseptere alt USA steller i stand?

 

USA har faktisk gjort Europa til et mye mer usikkert sted de siste årene (takket være Bush), så tiden har aldri vært bedre - til å være skeptisk spør du meg.

 

Nei det mener jeg ikke, men jeg er sammtidig ikke villig til og hive meg på Mobb USA bølgen, men jeg er kansje litt sær, JA vil dere i kor rope...men jeg mener at det er ikke alle stener som burde snus, og jeg tror jeg setter pris på USA, men ikke alt de gjør og står for. Men at de bruker ENZV til og få fuel, for og frakte terrorister er helt greit for meg.

[Gjest]

[sitat

At USA dro Europa ut av ei knipe for et halvt århundre siden betyr ikke at vi nå skal stå der, med strake ben, underbuksa og fingrene rundt anklene, og ta det som kommer...

 

 

He he.....

[Kenneth G. Sørensen]

Men at de bruker ENZV til og få fuel, for og frakte terrorister er helt greit for meg.

 

Eventuellt folk de påstår er terrorister selvsagt, og som de skal få en tilståelse ut av ved hjelp av tortur i land som tillater denslags...

 

Men det er jo klart... Å holde folk uten lov og dom på Cuba i flere år, fordi de har tilstått noe under tortur, det er jo en fullstendig akseptabel praksis...

 

Får inderlig håpe at folk som støtter sånt selv får oppleve det en gang... Det fortjener dere!

[Gjest]

Men at de bruker ENZV til og få fuel, for og frakte terrorister er helt greit for meg.

 

Eventuellt folk de påstår er terrorister selvsagt, og som de skal få en tilståelse ut av ved hjelp av tortur i land som tillater denslags...

 

Men det er jo klart... Å holde folk uten lov og dom på Cuba i flere år, fordi de har tilstått noe under tortur, det er jo en fullstendig akseptabel praksis...

 

Får inderlig håpe at folk som støtter sånt selv får oppleve det en gang... Det fortjener dere!

 

Takk du.....jeg sier det er helt greit for meg, ikke at jeg brenner for dette....og derfor mener du at jeg burde oppleve dette selv....hva er det du går på? skulle gjerne hatt litt selv.....

[Kenneth G. Sørensen]

Det jeg sier er at du kanskje burde prøvd det selv før du aksepterer tortur av andre?

 

For å dra frem et klassisk sitat:

Du skal ikke tåle så inderlig vel den urett som ikke rammer deg selv.

 

...men den er kanskje litt dyp for noen her?

[Gjest]

Det jeg sier er at du kanskje burde prøvd det selv før du aksepterer tortur av andre?

 

For å dra frem et klassisk sitat:

Du skal ikke tåle så inderlig vel den urett som ikke rammer deg selv.

 

...men den er kanskje litt dyp for noen her?

For noe vås, jeg har aldri sagt at jeg aksepterer Tortur,har du starta som film produsent også nå?

 

Så hvem som er dyp eller ikke vet ikke jeg?

[Espen Furfjord]

Er overhode ikke åpen for tortur. Men enkelte her får det til å virke som at hele befolkningen i Irak og Afganistan blir føyet til Cuba for å bli torturert. Det er da meget selvforklarende at det ligger en viss sansynelighet for at disse fangene på forhånd er tatt på mer eller mindre fersken for deres jobb i Afganistan eller Irak.

Fangene er jo ikke tilfeldig utvalgte folk på gata...

Og for de som virkelig vil oppleve tortur er det bare å dra til Afganistan å melde deg hos Al-kebab & co som kristen vest-europeer. Så får vi også se videon på nette der du gråter dine tårer å sender den siste melding til din mor, far og dine kjære der seansen avsluttes med avskjæring av ditt hode eller andre vitale kropsdeler.

 

Hvor er det mordere og torturister i disse flyene som mellomlander på Sola? Flyene brukes av amerikansk etteretning. Noe som ethvert land vil holdt en lav profil over uansett hva lasten skulle være. Og siden disse flyene tilhører et av våre allierte land er det naturlig å la dem refuele her på samme måte som ellers sammarbeid.

 

Hele situasjonen blandt ekstreme religioner får Cuba til å ligne en fornøyelsespark.

 

For de som virkelig vil sette seg inn i situasjonen kan sette seg ned å lese Koranen, så får du se hvor ståa ligger. Et folkeslag som det i utgangspungtet har det vanskelig og har dårlig med ressurser vil i mange tilfeller søke styrke i religion. Og minre grupper vil leve den fullt ut. Noe som i seg selv er svært farlig for dem som vil følge Koranen eller bibelen til pungt og prikke. Her i Europa er livstandarden noen hakk bedre og vi har etterhvert sett vår egen religion litt mer mellom fingrene.

Har ikke alltid vært sånn... Vi har vært der dem er med "våre" ekstreme grupper med vår bibel.

 

Tror det er viktig å få fatt i disse ekstreme grupper som havner på fangefly såvell som å ta vare på å støtte det fredelig folk som sitter igjen i Afganistan. De er stort sett ikke mer glade i ekstremistene enn det vi er, og ønsker dem mer til Cuba enn noen andre.

 

Irak er et mye vanskeligere land der det er 4-5 folkegrupper som på hver sin måte krever rett over landet. De kriger mer mot hverandre enn de Allierte inntrengerne. Hva som er løsningen der må fanden vite når ingen vil vedkjenne hverandre. Det er et så stort hat mellom dem som er utrolig vanskelig å grave ned.