AMO
-
Innholdsteller
2 824 -
Ble med
-
Siste besøk
Innholdstype
Profiler
Forum
Kalender
Innlegg skrevet av AMO
-
-
Håper de involverte fikk sparken etter dette
Ja du tror vel det var real ?
Og du tror vel jeg var seriøs?
Hehe, ironien blir aldri borte! Eller mindre, for den saks skyld
-
Tror jeg dropper'n jeg
Men jeg synes mange av de syter, og det hadde nok vært meg hvis jeg var en av de, og da hadde det vært en annen som hadde skrevet dette! Skjønner?
Jeg har aldri sagt at jeg aldri hadde gjort som dem
-
Sier ikke at jeg ville blitt det iallefall, men skal aldri si aldri, kjenner jeg meg selv rett, og du vet jo også hvordan jeg er, så tror jeg det kanskje hadde gått av en bombe på Røyken...
Men jeg setter meg i en nøytral situasjon!
Ok, kanskje litt i en offensiv posisjon mot flygelederne også
-
De store "streikene" som har blitt oppblåst i media det siste året har ikke vært streiker. Flygelederne har rett og slett blitt syke av påkjenningen det er å få vite at man kommer til å miste jobben.
Men det er ordet syk her mange reagerer på. Folk blir jo normalt ikke akutt syk om de får en dårlig nyhet og blir liggende i månedsvis på sengen. Men Flygelederne har et meget strengt regelverk å forholde seg til, og siden du har litt innsikt så vet du nok at en av reglene sier at om flygelederne er i tvil om de kan yte 100% så skal de melde seg syke. Og det skal ikke stor fantasi til for å innse at det er nærmest umulig å være 100% konsentrert om en oppgave når man vet at man snart mister jobben, må finne seg noe nytt å holde på med, kanskje må flytte, må fortelle familien de dårlige nyhetene osv. De som klarer det, de burde ha blitt meldt syke de også, for det er ikke menneskelig!
Og pga. denne regelen, og fokuset på sikkerhet så er det blitt noen perioder hvor det har vært så mange sykemeldte flygeledere i Avinor at de ikke har hatt mulighet til å holde luftrommet operativt, og forståelig nok kommer det i media siden det rammer så mange tusen passasjerer.
Når jeg tenker etter så har de vel hatt noen mindre streiker også (?), men det holder jeg i grunnen med de i, uansett hvilken arbeidsgruppe det er snakk som, så må de få protestere mot ledelsen. At det rammer så mange passasjerer er jo veldig beklagelig (jeg har selv fått kansellert en flight pga. det), men det er ledelsen sitt ansvar.
Jeg skal ikke protestere, for jeg aner ikke noe særlig om disse streikene!
Men uansett, jeg synes det blir feil å streike og å la det gå ut over passasjerene istedenfor å heller gå til ledelsen som en samlet gruppe, f.eks. en fagforening, uten å måtte streike, men det var kanskje det eneste som nyttet...
Og ja, du melder deg syk hvis du ikke er 100% frisk, sånn er det i luftfarten, og da er det greit at de melder seg syk, men det må da være flere flygeledere i Norge enn disse få? Egentlig har vel Avinor skylden for å ha ansatt for få flygeledere pga nedskjæringer, de kunne jo kutta ned på noe annet...men nå kom jeg litt bort fra fokus.
Om de nå går til ledelsen med en fagforening (Vet ikke om de har en?) Så vil vel ff ta de ut i streik uansett Aleksander.
Ikke nødvendigvis, streik ekke siste utvei!
-
Hvis dine egne meninger stammer fra det du vet utifra MEDIA, så sier vel det sitt. Jeg vet ikke om du kjenner noen flygeledere personlig jeg, som du kanskje har snakket med og fått samme inntrykket derifra? Jeg har iallefall ikke samme inntrykk som deg, men mener i aller høyeste grad at flygelederne tenker på flysikkerheten OG personlige faktorer, i den rekkefølgen, når de eventuelt går ut og sier ifra.. Det er viktig at NOEN tar tak der også..
Jeg kjenner en som jeg har snakket med, men noe mer enn det er det ikke, å basere seg på media er som å basere seg på løgn.Men det er av han jeg har fått det inntrykket, iallefall delvis, og det sier jo litt det også, men mulig at vi begge har et feil inntrykk? Jeg kan ikke si at det er slik det ér blant flygelederne, for jeg er ikke flygeleder selv..
-
De store "streikene" som har blitt oppblåst i media det siste året har ikke vært streiker. Flygelederne har rett og slett blitt syke av påkjenningen det er å få vite at man kommer til å miste jobben.
Men det er ordet syk her mange reagerer på. Folk blir jo normalt ikke akutt syk om de får en dårlig nyhet og blir liggende i månedsvis på sengen. Men Flygelederne har et meget strengt regelverk å forholde seg til, og siden du har litt innsikt så vet du nok at en av reglene sier at om flygelederne er i tvil om de kan yte 100% så skal de melde seg syke. Og det skal ikke stor fantasi til for å innse at det er nærmest umulig å være 100% konsentrert om en oppgave når man vet at man snart mister jobben, må finne seg noe nytt å holde på med, kanskje må flytte, må fortelle familien de dårlige nyhetene osv. De som klarer det, de burde ha blitt meldt syke de også, for det er ikke menneskelig!
Og pga. denne regelen, og fokuset på sikkerhet så er det blitt noen perioder hvor det har vært så mange sykemeldte flygeledere i Avinor at de ikke har hatt mulighet til å holde luftrommet operativt, og forståelig nok kommer det i media siden det rammer så mange tusen passasjerer.
Når jeg tenker etter så har de vel hatt noen mindre streiker også (?), men det holder jeg i grunnen med de i, uansett hvilken arbeidsgruppe det er snakk som, så må de få protestere mot ledelsen. At det rammer så mange passasjerer er jo veldig beklagelig (jeg har selv fått kansellert en flight pga. det), men det er ledelsen sitt ansvar.
Jeg skal ikke protestere, for jeg aner ikke noe særlig om disse streikene!
Men uansett, jeg synes det blir feil å streike og å la det gå ut over passasjerene istedenfor å heller gå til ledelsen som en samlet gruppe, f.eks. en fagforening, uten å måtte streike, men det var kanskje det eneste som nyttet...
Og ja, du melder deg syk hvis du ikke er 100% frisk, sånn er det i luftfarten, og da er det greit at de melder seg syk, men det må da være flere flygeledere i Norge enn disse få? Egentlig har vel Avinor skylden for å ha ansatt for få flygeledere pga nedskjæringer, de kunne jo kutta ned på noe annet...men nå kom jeg litt bort fra fokus.
-
Og til slutt, helt ærlig, jeg har ikke så mye innsikt, jeg tar egentlig en liten sjanse når jeg uttaler meg om dette, men det jeg sier, det er mine egne meninger basert på det jeg vet, jeg uttaler meg ikke uten å vite hva jeg snakker om.
Du har ikke innsikt.....men baserer deg på det du vet......og du vet hva du snakker om.......
Ring Randi Flesland.....Avinor har sikkert en jobb i ledelsen til deg....
Morsomt!
Jeg har litt insikt, ikke mye, men jeg vet litt! og jeg står ikke og påstår at alt jeg sier er riktig, jeg bare ytrer mine meninger, men det er tydeligvis ikke lov på dette forumet
-
Aleksander,
Flygledarna har ett krävande yrke, om det råder lite eller inget tvivel. Du verkar ha väldigt lite insikt i problematiken... Vad jobbar du med?
En flygledare ska vara såpass professionell att han inte syter och klager skriver du... Vad har det med professionalitet att göra?
Om en flygledare anser sig fysiskt och eller psykiskt oskickad att utföra sitt arbete så ska han/hon säga ifrån! DET är professionalitet!
Att säga ifrån att arbetsförhållanden är på väg att hota flygsäkerheten är inte att syte och klage, det är deras plikt.
Du skriver också att de borde takla stressen och övertidsarbetet... De är utvalda att hantera stress, det är riktigt, men det betyder inte att de kan hantera hur mycket stress som helst.
När det gäller arbetstid har luftfartsmyndigheterna satt en gräns för hur mycket en flygledare får arbeta. De sker ofta att flygledare når den gränsen och får då inte lov att arbeta mer... Viktigt att tänka på att detta är en max gräns för arbetstid, och att flygledarnas arbetsgivare tvingar sina anställda att jobba maximalt, över lång tid, genom att inte anställa fler fast det bevisligen är ett behov för fler flygledare.
Sen har vi Avinors omställnings projekt, och flyttning av arbetsplatser, som fått mycket kritik i en rapport från Havarikommisjonen nyligen.
Du har mange gode poeng, det skal du ha, og jeg har ikke sagt flygelederne skal tåle så mye stress som helst, men det er det heller ikke snakk om i denne situasjonen. og jeg vet de har en grense for hvor mye overtid de kan jobbe, Avinors flygeledere har allerede oversteget den grensen, mange av de iallefall, og må søke om dispensasjon for å få bemanne vaktene som står ledig.
Og jeg legger meg flat her, jeg kalte det å syte og å klage, det var kanskje å ta hardt i, men det er det inntrykket jeg har av mange flygeledere her i landet, merk at jeg ikke sikter til noen bestemte!
Men når jeg sier syte og klage, tenker jeg på å bruke media og streike"løsningen" de har brukt vel mye i det siste året!
Men du har rett, det er riktig av dem å si ifra når de føler de ikke kan jobbe, men hvis de føler det så ille, så synes jeg de heller kan be om permisjon, eller oppsigelse for å søke et annet sted, enn å f.eks. streike eller bruke media til å klage på andre. Selv om muligens den beste løsninga er å bruke media for å få viljen sin
Og til slutt, helt ærlig, jeg har ikke så mye innsikt, jeg tar egentlig en liten sjanse når jeg uttaler meg om dette, men det jeg sier, det er mine egne meninger basert på det jeg vet, jeg uttaler meg ikke uten å vite hva jeg snakker om. Jeg er forresten student
-
Vel forholdene for flygeledere er på langt nær lik forholdene som rådet når flygelederne utdannet seg. Avinor har kuttet kraftig, så stasjoner er ofte dårlig bemannet og sliter med å få inn backup når det er fravær ute og går. Dette fører til at flygelederne må ta langt flere og lengre skift enn det som var før. I tillegg fører jo altså nedskjæringene til at flygelederne har en overhengende trussel om å miste jobben om de ikke tar alle ekstraskift og slikt som de blir bedt om, og dette er nok en svært viktig årsak til at personalet blir både psykisk og fysisk syke.
Du har et godt poeng, men jeg har hørt at flygelederutdanningen er ganske krevende, stemmer det? Og hvis det i tilfelle stemmer, så må det jo være en grunn til det? Jeg tror flygelederutdanningen tar for seg det området, at flygeledere bør kunne takle presset, og utfordringene som følger med yrket, herav ekstraskift osv.(nei, ikke nedskjæringer etc., hvis dere trodde jeg mente det også)
Og hvis flygelederne ikke greier å håndtere problemene du nevner, profesjonelt og på strak arm, så synes jeg de heller bør stille jobben sin til disposisjon for andre enn at de ikke greier å utføre oppgaven selv og påfører lufttrafikken forsinkelser osv.
-
Anders, dæven du er barnslig!
-
Nei, dere forstår ikke poenget mitt, jeg sier ikke andre jobber er like stressende og krevende og hele greia, jeg sier bare at de som utfører jobben bør kunne utføre den profesjonelt uten å klage og syte og å være ute etter ekstra oppmerksomhet og sympati, noe jeg har inntrykk av at de(flygelederne) gjør, de er tross alt utdannet til den jobben, de valgte selv å gå for den utdanningen og karrieren, da bør de være utdannet til å takle forholdene også, det er det jeg mener! Hvis ikke, kan de like gjerne finne seg en annen jobb, verre er det ikke.
Skjønner?
Denne typen jobb og utdanning er nok mye mer krevende enn andre jobber, men da får de som utfører jobben forholde seg til den, de er tross alt utdannet til å takle slike forhold.
-
er da ikke så forbanna hardt å sitte i et kontrolltårn, vil jeg tro!
Om det var så att alla kunde klara det jobbet så tror jag nog man skulle spara den tid, energi och pengar det kostar att testa ut och selektera de individer som ska jobba som flygledare..? Tror du inte?
Selvfølgelig, jeg sa ikke at kompetansen ikke var nødvnedig, for det vet jo jeg også at den er, men hvorfor er det så vanskelig for flygelederen å utføre jobben han/hun er utdannet for å gjøre? Folk med andre yrker som er utdannet for det yrket har det ikke like ille, og nå snakker jeg om mange yrker, så flygelederne bør utføre jobben sin p4rofesjonelt uten at det skal settes ekstra fokus på deres helse og situasjon, for det er ikke mer synd i de enn andre! Forstår du poenget mitt?
-
Jeg forstår ikke hvorfor de har så mye dårligere helse enn andre, hvorfor det er så mye mer synd i de enn andre, er da ikke så forbanna hardt å sitte i et kontrolltårn, vil jeg tro! Jaja, vet mange av dere kommer til å reagere på denne her, men dere misforstår sikkert!
Greit nok, de har mye ansvar, masse å holde kontroll over, og å konsentrere seg om, men de sitter ikke og planlegger hvordan å grave seg gjennom jordkloden, det er ikke så forbanna synd på de! Har ingen sympati med de i det hele tatt, de har tross alt en god jobb, også bare streiker de i hytt og pine likevel, de blir aldri fornøyd!
Og hvis det er så ille, så kan de jo heller slutte og bare starte som flygeleder i det nordlige Alaska, verre er det ikke!
Flygeledere: Slutt å klag!
-
Siden 911 tro jeg ikke det har så mye å si hva man sier eller gjør, det eneste som vil variere er tidsaspektet. Før eller senere har du QRA flyene på vingen uansett. (Ved CF f.eks) Snakker man om kaprere som har kapasitet til å ta over flightdeck uten at pilotene rekker si ifra på radio eller med ssr, da er de sikkert så oppdatert at vil vite akkurat hva som crew skal si, og merke det om noe er "gæli" fra deres ståsted.
Pilots, please pitch in!
Tror du har et godt poeng der, Anders, kaprerne vet nok hva de skal si hvis tårnet roper på dem, uten å tiltrekke seg ekstra oppmerksomhet og eventuelt mistenksomhet!
Men så har vi jo kaprerne som ikke er de smarteste i verden...
-
Sykt så sent ute VG er i nyhetsbildet
Dette leste jeg om for mange måneder siden i et eller annet tidskrift, husker ikke om det var Luftled eller hva det nå var, men dette er gammelt nytt
Men, tilbake til saken: De har vel det, menne, er katastrofalt av Norges luftforsvar kan begå en sånn tabbe! Fikk helt sjokk da jeg leste det!
-
Det er bare i navnet at Norge ikke er med i EU, på alle praktiske områder er vi medlem
Nettopp det, regjeringa lurer oss med inn i EU uten at det norske folk ser det, ved å ta et og et steg av gangen inn i EU! Fatter ikke at folk ikke ser det, ingen jeg kjenner bortsett fra en som har fått øynene opp for det regjeringa gjør, i motsetning til hva det norske folk vil!
Unnskyld for å gå litt off topic
Og forresten, Kenneth, du bør alvorlig talt vurdere utdanning som klagebehandler i et eller annet flyselskap, det skal du ha
-
Så du for utdanningen i usa, noen som vet hvordan det er med Nordmenn der?
Har hørt ofte at det er nordmenn som utmerker seg best på Sheppard iallefall
-
La meg si det slik, vi er alle avhengige av en eller annen motor for å komme oss i lufta, enten det skal være jagerfly, helikopter, motorfly eller seilfly, så der er vi i samme båt, men fordelen med motorfly er at dere kan fly i omtrent all slags vær hvis det er IFR-godkjent fly, vi seilflygere sliter i rent regn, det er irriterende
Men vi seilflygere flyr ikke ved hjelp av en motor, vi bare får litt starthjelp, deretter må vi klare oss selv, virker som noen tror seifly er avhengig av motor hele tiden her...
Men mange ganger der oppe har jeg banna fordi jeg ikke har hatt noen motor, så det skulle jeg gjerne hatt en gang iblant
-
Seilfly er 10 ganger bedre enn motorfly, lover deg!
Typisk seilflygere.. Alltid så store i kjeften...
Hvor mange turer har du logget i seilfly, uten hjelp av en motor eller et slepefly?
Uten hjelp av en motor eller et slepefly, så er det få muligheter for å komme seg i lufta, såpass burde du vite
Jeg har logga nesten 12 timer uten slep, på 30 starter...
Og motorflygere veit ikke hva det å fly et fly uten hjelpemidler er, deres ror for eksempel, er som oftest kobla sammen, et seilfly krever mer enn det et motorfly gjør...dessuten bruker dere bensin for å holde dere oppe, vi bruker luft, vi bruker de få mulighetene vi har, ved å utnytte de maksimalt, da ekke motorfly mye tess...
EDIT: Men motorfly er kult det, jeg digger begge deler, og vi kan alle fly både i motorfly og seilfly, all respekt til motorflygere også, dere kan sakene deres
-
Seilfly er 10 ganger bedre enn motorfly, lover deg!
-
Gert, hvis du vil, så kan jeg ta deg med opp i seilfly en dag, ekke noe problem det! Så slipper du å betale en klubb for en introduksjonstur, som man vanligvis må for en tur i seilfly...
-
Herregud mann!
Det heter
Herregud, mann!
(Legg merke til kommaet.)
*ler*
-
Det stemmer, De og Dem skal ALLTID skrives med stor forbokstav så lenge det er snakk om høflig tiltale, men gidder ikke bry meg om dette nå jeg, bare ville ha et ord med i laget
Sjokkrapport om flygeledernes helse
i Kaffekroken
Skrevet
Dere fikk iallefall meg til å endre syn på det littegrann...
Det skal jeg ærlig innrømme