Gunnar Seljeseth

Nei, ingen som sier "enten eller", men kravet om en strengere våpenlovgivning i Norge har da sannelig blitt reist i denne tråden. Bare en kort oppsummering av Norsk våpenlovgivning; - Du må ha tillatelse fra Politiet for å kunne oppevare våpen. - Alle våpen skal registreres med serienr, type, ect Og om jeg ikke husker feil, så foreligger det faktisk en plikt til å si ifra til Politiet dersom våpen blir stjålet/kommer på avveie... I det hele tatt mener jeg at Norsk våpenlovgivning ikke har noe å gjøre med det som har hendt i Finland. Å eie våpen er ikke en menneskerett, det er et privilegium. I likhet med mye annet...

Du trenger ikke forstå hvorfor noen vil ha våpen hjemme, Mathias. Jeg for min del forstår fremdeles ikke hvorfor folk gidder å bruke penger på alkohol... Og så var det fyllekjøring, da... At folk heller i seg øl over en lav lest, for så å sette seg bak rattet er, om mulig, enda mer uforståelig. Likevel skjer det i Norge hver eneste dag! Så du må gjerne fortvile over alle dem som ønsker å oppevare våpen i sitt eget hjem. I mellomtiden fortviler jeg over alle dem som kjører i fylla, og håper og ber om at jeg ikke blir det neste offeret!

Om media mener jeg dette; Nei, de trenger ikke å kunne alt om fly, fra A til Å. Men jeg forventer faktisk at dersom de begynner å skrive om tekniske detaljer, da har vedkommende skribent faktisk satt seg inn i hva han/hun skriver om, eller sendt artikkelen forbi en som kjenner faget før det havner på trykk. Desverre er det tydeligvis ofte viktigere å "være først" heller enn å være troverdig... Ellers kan vi vel sitere Sunde? "Smi mens liket er varmt". Det stemmer faktisk utrolig godt på dagens medie-situasjon...

Og uten sammenlikning forøvrig? 15-åringen hadde tross alt ingen reel kontroll over flyet så lenge AutoPilot var aktiv... Samt det faktum at en vanlig buss ikke har "dobbel kontrol" slik som du normalt finner i fly. Co-Piloten var også tilstede...

Jepp, skytevåpen kan missbrukes. Det samme kan alkohol... Jeg våger å påstå at alkoholmissbruk er et langt større problem i Norge enn våpenmissbruk...

Tja' date=' jeg har våpen-interesse, men å bruke våpen på skolen er absolutt uaktuelt! Så våpeninteresse = høyt alkohol-konsum? Det virker litt snodig når du nå diskuterer med en avholds våpeninterresert. Jeg har mine tvil om at alkohol-konsum generelt er lavere blandt fly-interresserte enn blandt våpen-interresserte... Som du selv sier... :grin:

Kan vi da være enige i at det først og fremst er våpenlovene i Finland som har behov for å endres? Jeg mener de Norske våpenlovene er gange gode, med krav om sikkerhets-klarering fra Politiet, samt at våpenet registreres i et sentralt register. Så gjenntar jeg meg selv litt; Det at et meget begrenset antall personer har nøklene til en skyteklubbs våpenskap (når alle klubb-medlemmene har våpnene i nevnte skap) kan forsåvidt løse tillgangs-problemet i "hormon-øyeblikket", men det vil også være en enorm ulempe for klubbene. Mange ønsker å skyte hull i papp-plater utenom klubb-tider, og dette vil bli meget vanskelig dersom du er avhengig av et fåtalls "autoriserte" personer for å få tillgang til våpenet...

Ivar; jeg tenkte ikke spesielt på deg da jeg nevnte full-størrelse cocpit. Det jeg forsøkte å gjøre var å få frem et poeng; I likhet med at vi her på forumet har en felles (hobby)interesse for fly, så er det andre som har en hobby-interesse for våpen. Å lagre våpen hos politiet var mer noe jeg kom på som en "potensiell" løsning på "jaktlags-problemet", og noe jeg tror ville blitt foreslått etterhvert om ikke jeg hadde kommet med den. Avvikling av skyteklubber var noe som kom fra Mathias. Forøvrig, med tanke på skyteklubber og "2-persons"-løsningen; en skyteklubb består gjerne av mer enn 2 personer, og mange liker å få skyte litt utenom klubb-tider. Så at en hel klubb skal gjøre seg avhengig av 2 personer for våpentilgang er strengt tatt urealistisk... Så det å "skyte" på bare deg, Ivar, var absolutt ikke intensjonen.

At det ikke er farlig er fremdeles ikke et brukbart argument for å ha det i huset...

Tja, noen som har ett godt argument for å ha en full-størrelse cocpit hjemme? :whistle:

Tja, og så glemmer vi glatt at drapet i Finland ikke var et enkelt tilfelle av "hormonsvingninger", men noe som faktisk var planlagt i 6 år? Avvikling av skyteklubber? Ja, du må gjerne prøve, men jeg har ikke tro på at du vil få det til... Og det å skulle oppevare våpnene til jaktlag hos politiet vil bli tungvindt, og antakelig meget kostbart. Husk at politiet alt i dag har mer enn nok å ta seg av, om de ikke i tillegg er nødt til å ta seg av våpen-lagring. Og lagring av våpen i skap med 2 låser? I teorien en god ide, men du verden hvor lett de nøklene lar seg kopiere... :whistle:

Våpen klarer de vel alltids å skaffe, selv om det blir aldri så ulovlig... Så var det saken med oppevaring av våpen. For skyteklubber vil vel den saken være ganske enkel, med tanke på at de fleste klubbene har klubb-lokaler. Men slik jeg ser det, så byr faktisk dette også på et potensielt problem; innbrudd! Om folk vil ha våpen, så vil de under en slik ordning kunne være sikker på at det er mulig å finne slikt hos den lokale skyteklubben... Her kan vi selvsagt legge inn litt ekstra sikkerhet hvor deler som er absolutt nødvendig for å kunne avfyre våpene blir tatt ut og brakt hjem av de respektive våpnenes eiere. Uansett tror jeg en slik løsning for mange skyteklubber vil bli både kostbart og tungvindt... Så var det jaktlagets problem: meg bekjent er det ikke mange jaktlag som har egne lokaler som potensielt kan brukes som oppevarings-sted for våpen. Hvor skal jaktlagene lagre sine våpen når de ikke brukes? I praksis vil begge forslag antakelig medføre at klubbene og jaktlagene blir nødt til å ha en "ansvarsperson" som oppevarer våpen hjemme hos seg (altså fremdeles i en privat bolig), og dermed er vi tilbake ved start...

Geir har rett nok et poeng, men det svekkes blandt annet av det faktum at uvettig skyting også forekommer i jakt-situasjoner. Og da snakker vi til tider om folk som er sikkerhets-klarert for å oppevare våpen hjemme. For ikke å nevne alle de episodene med AG3-er fra HV vi hadde for noen år siden. Og hvem skal oppevare jaktlagets våpen? Så var det sports-skytterne, da. Det er flere enn meg som liker å skyte hull i papp-skiver, for å si det slik. Har selv skutt en del med diverse håndvåpen, ironisk nok skjedde det aller meste før jeg fylte 18. Jeg var så heldig å få være med min far til diverse skytebaner som meget ung, og allerede i tidlig skolealder var jeg aktivt med luftpistol (på skytebane, og selvsagt under oppsyn av voksne). Jeg var vel 10-12 år da jeg for første gang skøt med .44 kaliber, men det bør vel nevnes at den pistolen også ble støttet av voksne hender... Morro var det likevel! Så er det vel på tide å komme til poenget; Jeg tror ikke at tillgangen på våpen er det største problemet, og mye kan gjøres ved korrekt opplæring i bruk av våpen (også holdninger kan læres). Hovedproblemet er, etter min mening, enkeltpersoners holdninger til samfunnet rundt seg, samt intensjonene som følger med holdningene...

Tja, "sild i tønne" kommer antakelig fra "sild i tønne". Men på 70-tallet var vistnok utrykket "japansk trikk i rushtiden" et ganske vanlig utrykk...

Savner Norge? Savner Bardufoss! :grin:

Diskusjonen om det humoristiske (?) videoklippet er langt mer humoristisk enn klippet selv, i alle fall. Jeg er forsåvidt noe uenig i at vi snakker om humor med tanke på slike nestenulykker. Men slikt har altså underholdningsverdi som humor. Jeg husker blandt annet en video jeg har sett, med tittel "sportstabber" og kategori "humor", og den inneholdt mer enn bare nestenulykker fra idrettsverden.... Hva så politikk har med saken å gjøre kan sikkert diskuteres både vidt og bredt, men det SV-eksemplet som har blitt brukt forstår jeg meget godt. Men det har vel mer å gjøre med hvilken side av den politiske vekta jeg selv befinner meg på.

Jeg er 22 år, og student ved Massey University, Albany Campus, New Zealand. Her studerer jeg til BAcc (Bachelor of Accountancy), og første året er allerede fullført. Jeg har 2 førerkort; det jeg fikk i Norge som 18-åring (B M S T), samt et New Zealandsk førerkort (class 1) jeg fikk ordnet med som 20-åring. Av interesser, så er det vel ingen som blir overrasket; Fly og Flysimulator. Er også interresert i politikk (spesielt midtøsten), og driver i den sammenheng selv et debattforum. Ellers kan det nevnes at New Zealand Air Force til daglig flyr over hustaket med sine P3, C130 og B752. For ikke å glemme alle småflyene som ellers surrer rundt i området... ... Og ikke prøv å lete etter meg på diverse nettsamfunn (ala Faceboock, m.fl), for dere vil ikke klare å finne meg.

Eirik: Hvordan gikk det med "kjeksene"? En ting er jeg i alle fall veldig sikker på, og det er at problemet ikke ligger i flightsim.no

I Singapore Airlines sine A380 og B777-300ER fly kan du også bruke vanlige kontakter fra samtlige seter på flyet. Håper virkerlig at det blir en av overnenvte fly jeg reiser med neste gang jeg flyr med Singapore Airlines... :grin:

Er trofast bruker av Opera (9.24 for øyeblikket), og har aldri sett overnenvte problem.

Nå har ikke jeg sett tråden som trådstarter henviser til (tror jeg i alle fall), men er enig i at tråder hvor det er et utall inlegg med bare 1 ord eller setning kan bli litt irriterende i lengden. På den andre siden er det også en god ting å kunne "fatte seg i korthet". Det kan hende inleggs-skriveren sitter inne med viktig og/eller relevant informasjon til tråden. I så fall skal det ikke være nødvendig å skrive en doktoravhandling bare for å få en passelig lengde på inlegget. Det samme gjelder det å stille spørsmål. Hva alder gjelder, så finner vi potensielle uvaner i alle leire. Overforbruk av smileys er i så måte ikke det eneste problemet, det å "gå rundt grøten" kan til tider være et like stort problem. Men et større problem (som jeg også ser antydninger til i denne tråden) er når eldre forumsmedlemer rakker ned på yngre medlemer, og alder faktisk gjøres til et argument! Jeg hadde en gang i tiden en diskusjon med min far om hva som var verdens største fly; han mente C5, jeg AN225 (som min far forøvrig aldri hadde hørt om). Alder ble til slutt trukket inn som et argument, og min far gav seg heller ikke før han fikk se en dokumentar om AN225 på Discovery. (bare som et eksempel på at alder ikke alltid er nøkkelen)

Skjønner i grunnen ikke helt hvorfor det ble så mye bråk med den spøken, ironien ble litt for åpenbar. "Hm. Jaha ja. Akkurat..." var noen av de første tankene mine, godt blandet med et smil om munnen, og ikke rent lite latter. Jeg fikk strengt tatt en liten følelse av "déjà vu". Og ellers er vel holdningen om at "manualer er for pingler" godt kjent for de fleste av oss... :grin:

Jepp, en Steelsound H5.