Kenneth G. Sørensen

Jeg personlig tror ikke at stall var det største problemet de hadde, etter å ha gått igjennom et gjerde og kuttet tretopper... Flyet var ikke i luften da de gikk tom for rullebane, så stall er vel ikke så mye en faktor som det var en konsekvens... Det finnes eksempel på 747 som har gått tom for rullebane, fått hele approach light system opp gjennom flykroppen og drept passasjerer, men flyet har likevel vært flygedyktig og klart å returnere for landing... Antar at det er denne hendelsen du viser til? 1. Ingen omkom. 2. At lysene penetrerte så langt bak som rad 47 på en 747-100 viser at flyet allerede hadde rotert da det kjørte av banen. 3. Rullebanen var ikke for kort i utgangspunktet, så flyet ville hatt eller vært nær en flygbar hastighet da den kjørte av banen. Faktisk så roterte flyet på 160 kts istedet for de planlagte 164 kts, så flyet fløy nok fint det... Denne CRJen derimot, prøvde å ta av fra en rullebane som var omtrent halvparten så lang som det som normalt kreves av en fullastet CRJ-200, så flyet har nok ikke vært i nærheten av flygbar hastighet engang, i motsetning til nevnte 747...

Jeg personlig tror ikke at stall var det største problemet de hadde, etter å ha gått igjennom et gjerde og kuttet tretopper... Flyet var ikke i luften da de gikk tom for rullebane, så stall er vel ikke så mye en faktor som det var en konsekvens... Det som forårsaket ulykken var at pilotene prøvde å ta av fra en rullebane som var omtrent halvparten så lang som det de trengte der og da... Det som gjenstår å se, er foranledningen til at de stillte seg opp på feil bane, hvorfor avgangen ikke ble avbrutt, hvorfor flygelederen (med bakkeradar) ikke reagerte på flyets posisjon, hvorfor banelysene sto på, på en rullebane som kun var godkjent for VFR i dagslys, osv, osv... Det er mange faktorer inne i bildet, men stall forårsaket ikke ulykken slik jeg ser det... En annen ting som visstnok har kommet frem, er at pilotene kun hadde sovet ca. 4 timer før turen, fordi de var forsinket inn kvelden før, men det er motstridende meldinger om dette... Det ble ikke nevnt navn eller rangen til den av dem som overlevde....... Det var co-piloten som overlevde.... Med den ene piloten i live, i tillegg til at de har berget både FDR og CVR, så er det nok godt håp for at NTSB kan levere en detaljert rapport på ulykken etterhvert...

...men den ingeniøren som fant det lurt å plassere lasterom i buken på CRJ'ene burde blitt satt i gapestokk og pisket med lastestropper.... Om nødvendig så kunne han ha fått blodoverføring så man kunne holdt på ekstra lenge... For det første er lasterommene plassert på feil side av flyet, og for det andre er lasterommet så lavt, og lukene så små, at man kan lure på om det er vingene man stabler bagasje i.... Jeg håper bare så inderlig at jeg slipper se en CRJ med måke i halen.... I så tilfelle så får Widerøe skaffe seg Ompalompaer til stuere...

Ja, unnskyld, var det jeg siktet til, det begrepet kom jeg bare ikke på da jeg kom hjem fra byen klokka tre i natt Hehe.. Blir stadig imponert over kunnskapene du sitter på, så jeg ble litt overasket over den feilen... Må ikke komme med sånt så sent vettu.. Det må jo gå galt det...

Hva med Lufttransport? Man kan jo håpe at deres mindre Agusta A109 er billigere å leie...

Slik du skriver det her høres det jo omtrent ut som en flatspin, typisk for maskiner med t-tail, der de mister kontroll over elevatorene da luftstrømmen over dem blir forstyrret.... Det han beskriver minner da lite om flatspinn... "Deep Stall" derimot, er vel et fenomen som har plaget fly med T-hale... [image]http://encyclopedia.quickseek.com/images/Deep_Stall.png[/image]

Vel.... Nederlenderene gir faktisk full gass når det er snakk om avskjæring av sivile fly, også over fastlandet, så man skal vel ikke se helt bort fra at flyene fra Ørland også kanskje bruker mindre tid til østlandet enn de vanligvis gjør i en slik situasjon... Forestill deg hvor mye som sendes med frakt i lasterommet på disse flyene, deriblant levende dyr og mat... Temperaturen i lasterommene på dagens passasjerfly er nok fullstendig akseptabel for mobiltelefoner....

Vel, som det står under bildet av høytalerene:

Artig artikkel det der ja... Har sett den der på Torp mange ganger i sommer.

Hehe...

Ja, hvorfor skulle han ikke det?

Det er vel ikke det, tatt i betraktning at han nok ikke har fast adresse i norge, osv... Han har brutt loven i Norge, så hvorfor slippe han fri så han kan forlate landet? Han skal jo bare være glad til at han ikke skal dømmes og straffes i Pakistan...

Morsomt ja... Blir vel så mange mellomlandinger på dem at når de kommer frem så må de ikke bare ha masse fuel, men de trenger vel 6 nye dekk også...

Vel, Vildanden betalte vel 700.000,- i uka for en ATR-42 ifølge media, så vi snakker nok noen millioner i uka for en widebody...

Takk for det Clamer... Jeg tror riktignok at jeg har regnet veldig feil på det andre forumet... Det riktige svaret på eksempelet jeg ga der tror jeg faktisk skal være 1.322 kg. pr. kvm. og med de tallene du kom med nå, så blir det ikke mindre enn 1.673 kg. pr. kvm... Altså et trykk på 2,38 PSI.. Hvis DET stemmer, så tror jeg ikke den døra nølte med å forlate flyet, og jeg skulle likt å vite hvor langt utpå vingen døra traff... ...og for de som måtte lure på hva i huleste jeg snakker om, så gjelder det Fokkeren som mistet en dør... Det har selvsagt ikke noe med Gullknapp og gjøre....

Ikke til de luftige planene de har om at sydenfly som ikke kan bruke Kjevik til direkteflyging sydover, kan bruke Gullknapp istedet... Da trenger de faktisk 2.000 meter + oppi skogen der, for det går vel ikke mange ATR-42 til syden, gjør det vel?...

Nåda, nå må du ikke forgripe begivenhetenes gang... Min "teori" kan ikke slå feil før flyplassen er åpnet og selskapene står der... Først da er den motbevist.. ...og jeg står fremdeles for det jeg har sagt...

Vel, 1.200 meter kommer ikke til å gi Gullknapp muligheten til å ta trafikk fra Kjevik, da det knapt nok holder til 50-seters turboprop-maskiner... Skal de ha håp om å få syden-chartere dit, så må de nok tenke på å lage en rullebane som er det dobbelte av det tallet... Kjevik sitt problem idag er vel det høye terrenget i utflygingen, som gjør at disse charterene ikke kan ta av med full last, noe som utelukker direkteruter fra Kjevik til varme strøk. Idag går flyene som kombinerte ruter med Torp, så de kan fly fra Kjevik til Torp med lite fuel ombord, for så å tanke opp det de trenger for turen sydover her... 1.200 meter er ikke mer en det de har på Geiteryggen, og du ser jo hva de flyr med der... Det største de har brukt på rutene der er vel ATR-42...

Set der ja.. Der var det mye å lese gitt... 100 mill. ja, for all utbygging på Gullknapp... Det høres da unektelig ut som svært lite penger? 10 mill. av dette skulle forlenge rullebanen fra 1.120 til 2.300 meter. Da gjenstår jo 90 mill. til: - Bygging av tårn - Oppføring av navigasjonshjelpemidler. - Bygging av takseveier - Oppstillingsplass for fly - Parkeringsplass til biler - Oppbygging av Brann og Havaritjeneste m/ driftsbygg. - Oppbygging av brøytetjeneste for vinteroperasjoner. - Bygging av terminal. ...og sikkert mye mer... Jeg tipper de har blåst 100 mill. lenge før de kommer så langt ned på listen som terminalen... Tatt i betraktning at det er sydenchartere de ønsker på Gullknapp, så må vel sikkert Brann og Havaritjenesten opp i kategori 6, hvilket er det samme som Kjevik, Rygge, Vigra, Årø, Kvernberget, Ørland, Bodø, Bardufoss, Langnes, Alta, og Kirkenes... Hva koster 2-3 brannbiler mon tro? I tillegg så kan det jo kanskje være vanskelig å få et etablert handlingselskap til å ønske å starte opp på Gullknapp, siden det nok er begrenset hvor mange store fly som kommer til å dukke opp der iløpet av en uke, noe som betyr at de selv må ha en handlingtjeneste på plassen. Bare utstyret man normalt bruker på handling av én 737 løper fort opp i millionklassen, og noen ting, som f.eks én deiceing-bil koster fort fra 1,5 mill. og oppover... Et par bagasjetraktorer setter deg fort tilbake rundt en halv mill, og sammen med biler til vann og toalettservice, et par trapper, osv, så er man raskt oppe i 3 mill. om man går for nytt utstyr som holder i mange år. Man kan selvsagt gå for billig rask, men det kommer til å komme tilbake og bite deg i ræva svært ofte, og gjør at man må ha mye backup-utstyr stående.. Hehe.. ..og jeg som synes Rygge er en teit idé.. Dette er her jo etluftslott av dimmensjoner...

Hei! Du har min fulle sympati og medfølelse! Jeg skrotet både flyferien min nordover i sommer og må kan glemme formasjonsflyging til Tyskland om noen uker, begge fordi vi ikke er ferdige med flyet vårt i tide... Det er ikke mulig å overdrive slike ting.. Det kalles tragedier!

Rettelse: Dermed VAR Gardermoen Nordens nest største, I JUNI... "Er" blir liksom litt feil synes jeg... Særlig når Arlanda gjerne er større resten av året...

Nei.. Polsk crew på den polske basen...

http://www.flightsim.no/forum/showflat.php?Cat=0&Number=477757&an=0&page=0#477757

Bilder? Ser du mange?

Helt enig med dine skillelinjer her... Å rette opp skjevhet, justere skarphet, og justere farger og kontrast er akkurat det, en justering. Bilde-eksempelet over er en manipulasjon, men ikke en manipulasjon for å lage et motiv som ikke er der, men for å redde et ellers fint motiv. Altså, i beste hensikt, ulikt noen av de manipulasjonene som har blitt trukket frem i media... Mange av de bildene jeg tok den dagen der har fått en slik "lyktestolpektomi", men dette var det mest ekstreme eksempelet, hvor lyktestolpen faktisk dekker en del av motivet. På de andre bildene har lyktestolpene kun vært med på bildet, men har vært fjernet for å fremheve flyet... Utover det, så var det en jævlig fin tur til Heathrow og Farnborough 2002, sammen med de som den gang var "Airpics-crewet"...