Helge Bø

Det er nok SAS-ledelsen som kommer med dumheter. Jeg kommer med realiteten her. Der i gården har man tydeligvis ingen forståelse for sunn bedriftsøkonomi, og den håpløse strategien deres har jo fått en rekke norske bedrifter til å boikotte selskapet! SAS lærer aldri av sine feil

Jeg stemmer for at hele SAS-ledelsen byttes ut! For nå har konkurransetilsynet avdekket at SAS igjen planlegger å selge et stort antall billetter til langt under kostpris, med et mål for øye...å knekke Norwegian. Men denne gang har konkurransetilsynet advart SAS, og vurderer å gripe direkte inn i denne skitne taktikken deres. Samtidig går SAS-ledelsen ut med at selskapet har store økonomiske problemer, 40 fly må selges og flere hundre piloter kan bli oppsagt...flere milliarder må spares inn. På grunn av dette blir det heller ikke noen gjenåpning av ruten Oslo-New York likevel. SAS-ledelsen sier altså først en ting, og kommer med det komplett motsatte neste dag. Hvordan kan vi stole på et slikt selskap? Det finnes jo ingen logikk eller langsiktig planlegging i beslutningene deres. Jeg mener som sagt helt klart at supperådet på toppen nå må fjernes, før det går nedenom og hjem med hele selskapet!

quote: Opprinnelig postet av Sander Johansen: [QB]Og flykontrollen avgjør da at kampen er slutt på stillingen Helge 1 - Jörgen 1..... Det var en spennende kamp, med høy temperatur på banen, inntill en overaskende, uanmeldt haglbyge kjølnet ned spillerne..... Du kan si 2-1 til Jörgen, han kjempet så hardt for et ekstra poeng Men som dere vet så er jeg ingen kverulant i diskusjoner, når noen kommer med fornuftige motargumenter så slår jeg meg til ro med det. quote: Og freden senker seg atter over kaffekroken.....eller? Inntil det skulle dukke opp en ny sak der det er grunnlag for å kritisere SAS, da er det vel på'an igjen...

Okey Jörgen, takket være alt arbeidet du etterhvert la ned i denne tråden så har jeg fått en noe endret forståelse av denne hendelsen. Jeg tror faktisk vi er kommet mer eller mindre til enighet i denne diskusjonen, det må jeg innrømme var noe annet enn jeg trodde i begynnelsen. Det er jo sjelden en diskusjon her ender slik. Takk for engasjementet iallefall

Ja det var jo et langt og flott innlegg du kom med der Jörgen, det har du sikkert brukt mye tid på. Det er hyggelig at du engasjerer deg minst like mye som meg i slike diskusjoner, og du kommer jo med mye interessant info etterhvert...mens vi småkrangler litt Da er vi enige om at det virkelig er grunnlag for å kritisere SAS og fartøysjefen etter denne hendelsen, som var mitt utgangspunkt. Men jeg tar selvkritikk for at jeg kun fremhevet den delen av rapporten som gjelder SAS. Likevel er det litt merkelig at den finske rapporten kritiserer pilotene dersom de var oppdatert om været i området som du sier. Men jeg oppfatter det slik at pilotene har hovedansvaret her, og at dersom de hadde gjort alt de skulle riktig så hadde hendelsen vært unngått. Du er vel enig i at evt varsler fra met office etter start ikke skal være en sovepute for pilotene, og at værtjenesten dermed ikke har et like stort ansvar. En flygeleder i denne diskusjonen er jo inne på noe av det samme her...

Erlend, jo de skal dempe seg når det gjelder angrep på meg i slike diskusjoner, ellers må de gjerne komme med all verdens kompetanse de måtte ha. Og hvis du ikke skjønner at denne hendelsen i første rekke oppsto som følge av en grov pilot-tabbe, ja så har du langt å gå her Ellers må du få med deg at det dreier seg ikke om en avisartikkel som avisen selv har diktet opp, men et sitat utarbeidet av den finske flyhavarikommisjonen!

Vel, nå har det ingen hensikt å linke til en rapport som står på finsk, men det jeg sikter til i mitt første innlegg her står også å lese i Expressen: quote: Utan att vare sig titta på väderkarta eller använda väderradar styrde SAS-piloterna passagerarplanet mot Helsingfors.Sedan flög planet rakt in i en hagelstorm, vilket orsakade panik ombord. Nu får de en varning av utredarna. – Vi har skärpt reglerna efter olyckan, säger Ulf Thorne, presschef på SAS. Skarp kritik I går kom den slutliga rapporten från luftfartsinspektionen i Finland. Där riktar man skarp kritik på flera punkter: Planets piloter hade inte studerat väderkartan före start. De hade heller inte tagit med sig den väderkarta för rutten som innehöll uppgifter om åska och ovädersmoln. Piloterna slog aldrig på planets väderradar. Då hagelstormen startade försökte man slå på den, men då var radarn redan så skadad att antennen inte öppnade sig. Efter tillbudet har SAS skärpt reglerna för användandet av väderradar på planen. Dette bekrefter m.a.o at det jeg har skrevet i mitt innlegg er korrekt, og slett ikke mangelfullt. At værtjenesten i Helsinki også får kritikk er av langt mindre betydning, det er og blir pilotenes ansvar å holde seg orientert om værforholdene. Disse pilotene hadde ikke peiling på hvilket vær som ventet dem, fordi de ikke sjekket værvarsler før avgang, slik de skal gjøre. SAS har tatt kritikken alvorlig, og bl.a skjerpet reglene for bruk av værradar som vi ser. Det kan være mange årsaker til dette sier dere, nei det kan det ikke. For vi ser jo helt klart av rapporten at hendelsen skyldes en ting, ren pilotslarv. Så jeg sparker ballen tilbake, og ber dere være klar over hva saken egentlig dreier seg om før dere uttaler dere. Derfor fatter jeg ikke at herrene Øverli og Toll lager et svært rabalder her, og stadig kommer med uberettiget angrep på meg i diskusjoner som angår kritikk av SAS, det ville vært langt mer interessant om de kommenterer selve saken. Det nytter ikke å få meg til å slutte å ta opp slike hendelser, dette er som sagt et flyforum. Jeg vil nok en gang oppfordre de to nevnte til å dempe seg i slike diskusjoner, jeg blir mektig irritert når dere beskylder meg for å feilinformere og være usaklig...når jeg har bevis for det motsatte. Det siste jeg vil er å spre løgner om slike alvorlige saker...

Vidar og Jörgen gjør seg fullstendig til latter her, særlig Vidar som kommer med en masse bullshit om meg personlig...som ikke har noe med denne hendelsen å gjøre overhodet. Hva er dette for diskusjon? Legg merke til det første innlegget mitt her, jeg nevner rapporten fra Finland som retter sterk kritikk mot SAS og fartøysjefen som var involvert, fordi han rett og slett ikke gidder å holde seg oppdatert om værforholdene rundt seg...for å si det rett ut. Personlig håper jeg han er degradert til stuer... Det er m.a.o ikke noe dere kaller for svada jeg kommer med, men kun en opplysning på bakgrunn av denne rapporten. Og i slike saker, der det er grunnlag for å kritisere SAS, så vil jeg ikke se slike svar fra dere to som går på meg istedenfor hendelsen som diskuteres. Har dere ikke noe mer fornuftig å komme med så ligg unna mine innlegg! Det er i grunnen oppsiktsvekkende at to SAS-ansatte stadig forsøker å sensurere meg her i slike diskusjoner. Husk ytringsfriheten!

Det er nettopp det Sander er inne på som er poenget. I Helsinki-hendelsen er det ingen tvil om at kapteinen hadde det primære ansvaret. Ikke kom her og legg skylda på atc. Det var kapteinen som satte passasjerene i fare, ikke flygelederne...og det bør jo du Jörgen som er pilot vite bedre enn noen! Og Jörgen og Vidar...jeg vil ikke ha noe av at dere stadig angriper meg som SAS-hater når det faktisk er grunnlag for å kritisere selskapet her, da får dere heller holde kjeft! Dette er et flyforum, og da må dere regne med diskusjoner om slike hendelser i SAS, og eventuelle kritiske innlegg. Hvis dere ikke tåler dette så får dere ligge unna slike diskusjoner eller skaffe dere et filter ja... En saklig diskusjon er noe annet, dere to hadde interessante argumenter før som jeg merket meg...men nå er dere rett og slett skuffende. [ 22.09.2002, 04:24: Endret av: Helge Bø ]

Også rapporten fra SAS-hendelsen ved Helsinki ble nylig offentliggjort av HSL's finske kollegaer. Den retter sterk kritikk mot kapteinen som ikke holdt seg oppdatert om værforholdene, og ikke brukte radaren. Men det sier seg selv at dette var ren pilotslurv, flyr inn i ei kraftig tordensky med hagl på størrelse med håndballer. Flere husker kanskje at SAS forsøkte å skjule den mørbankte MD80-maskinen fra fotografene... Var også en lang diskusjon her om denne saken, men jeg gidder ikke å søke etter den.

Hehe...nekt på alt... Om du skulle bli stoppet av politiet på gaten så har de som regel en mistanke om at du har begått eller medvirket til en straffbar handling. Da gjør du situasjonen mye verre for deg selv om du motarbeider dem... Det samme gjelder om du blir stoppet i en bil, de har jo en grunn for det...og du kan jo ikke nekte for noe du allerede har gjort deg skyldig i, f.eks en fartsovertredelse. Ikke et særlig lurt råd nei.

Vel Thomas, jeg hadde håpet at du i grunnen var enig. Jeg oppfattet dette som ufortjent kritikk mot Dag...

quote: Opprinnelig postet av Thomas Lorentzen: Egentlig forsvinner vel trådene her på forumet før de i det hele tatt har kommet opp... Litt av en type "Diskusjons"-forum for en si.. Dette innlegget kunne du vel spart deg for. Det er sjelden at tråder blir fjernet, som regel stengt hvis nødvendig. Den aktuelle tråden, der tema gikk på sjau og rabalder i andre forum, hadde jo ingenting her å gjøre. Svein, prøv irc.powertech.no, den er stabil men du må altså opprette den. Men #fsnorway på IRC er normalt ikke en kranglekanal hvis det er dette du mener med underholdning, da blir du nok skuffet [ 17.09.2002, 16:25: Endret av: Helge Bø ]

quote: Opprinnelig postet av Svein Olsen: Er visst ikke alt som blir offentliggjort med store overskrifter..... Jeg er temmelig overbevist om at politiet ikke er særlig begeistret Men det jo herlig at man kan ta med seg en scanner rundt omkring uten å måtte skjule den

Nå har jeg vært i kontakt med vaktsjef på kriminalvakta i Stavangerpolitiet. Han sa at på bakgrunn av nye retningslinjer fra Justisdept så er det nå tillatt å lytte på slike scannere uansett frekvens, og de skal dermed ikke beslaglegges. Unntaket er lytting ifm straffbare handlinger, eller lytting som fører til at man oppsøker og forstyrrer politiets arbeid. I tillegg er scannere forbudt i kjøretøy, bl.a fordi de kan varsle om politikontroll på veiene...han viste til vegtrafikkloven § 13a. Så dermed er det jo ingen tvil om at Anders har krav på å få radioen tilbake, og har ikke gjort noe straffbart...så lenge han ikke havner under noen av disse unntakene. Og da skulle det endelig være klart om lytting på politiradio er tillatt eller ikke. Alle politistasjoner i landet skal ha fått beskjed om dette. Man kan vifte med radioen så mye man vil [ 16.09.2002, 17:04: Endret av: Helge Bø ]

Jeg er redd du kan vinke farvel til den radioen fordi du blir hekta av veitrafikkloven. En forskrift der sier at slikt utstyr er forbudt i bil, kun handsfree mobiltelefon er tillatt. Så det nytter neppe å klage dersom de viser til denne forskriften... Bøter for dette pleier å være det samme som for manglende bruk av bilbelte, 750-1000 kr. Hvis du da ble stoppet i en bil, når jeg ser nærmere på innlegget ditt så er jo det temmelig ...du sier faktisk at du befant deg i en politibil... [ 15.09.2002, 16:46: Endret av: Helge Bø ]

quote: Opprinnelig postet av Thomas Lorentzen: tviler på at ruten kommer opp igjen før Juni 2003, hvorfor den settes opp på vinterprogrammet kan vel ha med billettsalg osv... Juni neste år...hvor har du hørt det? Etter det jeg forstod så gjenåpnes ruten fra 28.oktober. Men det er jo mulig som du sier at det kun dreier seg om billettsalg.

quote: Opprinnelig postet av Tom Jonny Pettersen: Ingen problem Arild .. Men Helga må si unskyld også da LOL Han har jo gjort det han som bomma på navnet ditt, jeg har da ingenting å unnskylde... Du må gjerne assosiere meg med en kvinne om du vil. Det forteller jo mest om deg selv, og dine ønsketenkninger

quote: Opprinnelig postet av Arild Oldervoll: Linkene dine virker visst ikke Tom Jenny. Tom Jenny... Noe som overrasker meg litt med disse innsamlingene er at et stort antall givere er totalt ukjente. Denne gang er så langt hele 90% av navnene ukjent for meg, dvs at de ikke deltar aktivt i forumet. Men dette er jo selvsagt morro for Dag

Iflg NRK er det bestemt at ruten gjenåpnes i vinterprogrammet som starter i slutten av neste måned, og den skal betjenes som før av B767.

Nå må ikke en nybegynner som deg blande seg opp i kompliserte utredninger mellom Jörgen og meg, du har null peiling. Hvis du ikke forstår innholdet i ei avis som den, så foreslår jeg Donald Duck...

quote: Opprinnelig postet av Jörgen Toll: Visst, men infon i VGs artikel kommer från "Børsen". Nei, den kommer fra Lindegaard...som lot seg intervjue av den danske journalisten mens VG's journalist noterte. Men det er greit, du er jo ingen avismann...og kjenner ikke det interne språket Sorry Jörgen!

quote: Opprinnelig postet av Jörgen Toll: Jag antyder att Lindegaard presenterar visioner... För det är inte vedtaget av styret att genomföra några av dessa tankar... Därmed inte sagt att det inte kommer att ske. Styret dilter etter konsernsjefen, det er bare en formalitet. Men det er riktig at ingenting er vedtatt enda. quote: Dessutom var det inte en presskonferans han "kallade" till, det var i en intervju med den danska avisen "Børsen". Stor skillnad. Läs artikeln som din "äkta luftfartsjournalist" skrev Helge. Han citerar artikeln i "Børsen"! Ännu ett exempel på VG:s undersökande journalistik! Du skal nå alltid provosere meg Her er et sitat fra den artikkelen: quote: SAS-sjefen Jørgen Lindegaard avslører dette i et intervju med den danske avisen Børsen, samme dag som han er i Norge for å snakke med luftfartsjournalister om SAS' fremtidsplaner. De to minste norske flyselskapene som er i SAS' eie, kan bli en sentral brikke i planene. Han hadde altså invitert norske ekte luftfartsjournalister samme dag, bl.a fra VG, for å informere om disse planene. De var faktisk på båttur sammen, med en svær SAS-logo i seilet for anledningen.

quote: Opprinnelig postet av Vidar Øverli: Hva i all verden går det av deg Helge? Har du tenkt å ødelegge hele moroa på forumet? Det var kun billettprisene jeg siktet til, ble positivt overrasket av at SAS slår Norwegian på pris og at man faktisk får kjøpt reisen til den prisen. Jeg tror at SAS har noe mer service enn DY...man får litt mer for pengene. Så du og Jörgen har nok ikke klart å frelse meg enda Er det to bedrifter jeg elsker å hate så er det SAS og Telenor. Men det ser faktisk ut for at SAS begynner å gjøre tingene riktig...

quote: Opprinnelig postet av Kenneth G. Sørensen: Jeg tør i så fall påstå at Widerøe er ganske trygg da. Har ennå tilgode å høre om et billig-selskap med turboprops.. Norwegian...