Helge Bø

Hadde problemer ja, GS gikk for lavt slik at pilotene fikk terrain-warning. Den ble justert opp med 500 fot på det aktuelle punktet, og var ute av drift i en periode mens dette ble fikset. Men hva i alle dager skal man med en flyrute mellom Molde og Kristiansund? Jeg var nettopp der oppe, og kjørte mellom de to byene på ca en time, via Krifast... Fløy forresten hjem med BU356, iflg den vakre kvinnelige piloten så var vi på FL190 fra Flesland til Sola...men med litt omvei, tok av på bane 35 og landet på 36

Altså...saken jeg tenker på er denne. Men dette er en A330 som tilhører Airbus Industrie, og var en testflight. Videoen det er linket til her viser en Air France A320, så det må da være ulykken der det var 136 personer ombord.

Det er du som har rett. Det var kun 4-5 Airbus-ansatte i dette flyet, og alle omkom. Det var i den tida da autopiloten kunne overstyre flyveren, og i dette tilfellet forsøkte flyveren å stige, mens autopiloten hadde bestemt seg for å lande. Nå har vel Airbus fjernet denne overstyringen. Mange piloter var skeptiske til Airbus pga datastyrte kontroller, man kan ikke føle hva flyet foretar seg. Men en annen sak...slike overskrifter irriterer meg, er en fordel om den forklarer hva emnet dreier seg om.

Ja da blir det nok god gang med 20-30 fs-folk som går amok. Snur baren på huet, harde diskusjoner, håndbak, og et par slåsskamper...har jeg glemt noe?

Var jeg der? Må ha vært totalt kanon jeg Ja det ble jo en braksuksess...kanskje en ide å legge disse treffene ifm helg, slik at folk har fri og kan slippe seg litt løs...

Postet av Ilan Sharoni: Nettopp...dette er hele poenget. VG er med på å bevare flysikkerheten med disse artiklene, holder øye med hva som foregår i flyselskapene, og skriver om de fleste hendelser. Vi husker perioden da nødlandinger i SAS kom som perler på en snor, og kritikken i media var massiv. Vi har heldigvis ikke sett flere slike perioder...

Jim Vold: Det er SAS Commuter som har overtatt disse Braathens-rutene vettu, som tidligere ble operert av Norwegian Air Shuttle. Men rutene tilhører fortsatt Braathens, og er derfor BU-flights.

Poenget her er om groundcrew har glemt å lukke luka, eller ikke oppdaget at den stod åpen. Piloten skal jo også foreta en utvendig sjekk. Dette er i så fall svikt i sikkerhetsrutiner, som ikke skal forekomme. Men iflg artikkelen så kan ingenting bevises her, det er kanskje mer sannsynlig at den åpnet seg under takeoff. Men en ting i denne hendelsen er uansett kritikkverdig. Passasjerene fikk ingen informasjon om hvorfor flyet returnerte. Fy SAS!...det er sløvt.

Les først denne artikkelen i VG. Var dette slarv og sikkerhetsbrudd hos SAS, eller var det unødvendig av Ovind & Co i VG å ta opp denne saken? Vel jeg mener at det er viktig at media følger nøye med når det gjelder sikkerhet i SAS, og jeg vil ikke kalle dette for uthenging. Det får jo de involverte til å skjerpe sansene sine. Men denne hendelsen var jo ingen alvorlig sak. Litt morsom historie...kapteinen lander, klasker igjen luka...og tar av igjen

Det var da som sure halmen at Georg skulle snappe den *snufs* Men da tar jeg LISTA_APP, om jeg klarer å håndtere så mye heavy traffic er en annen sak

Hvorfor ønsker ikke Hr.Gundersen å kommentere denne saken? Du ville kanskje hatt litt mer å bidra med angående hendelsesforløpet... Men greit nok, har hørt rykter om at det er Avinor-folk inne her og leser...dvs flygeledernes sjefer

Hva med å tenke litt logisk Espen, hadde jeg dratt opp denne tråden om jeg ikke likte innholdet? Neppe... Det er jo riktig det jeg skriver angående slag i trynet på SAS-elskere...dersom en nedleggelse var et faktum. Men om SAS nå fortsetter med denne ruten så blir vi jo alle fornøyd, jeg håper slett ikke at selskapet skal gå nedenom og hjem. Men okey, SAS ombestemte seg nok bare for å hevne seg på meg

Ja jeg vet at eldre versjoner av TCAS løste ut en rekke unødvendige RA's (anbefaling til løsning på konflikt) fordi adskillelsesminima ikke var brutt. Men rutefly i Europa skal nå ha den siste versjonen installert, TCAS7. I denne er slike unødvendige RA's kraftig redusert, så når den slår alarm er sannsynligheten stor for at det virkelig er fare på ferde...og avstanden mellom flyene er mindre enn tillatt. Det er derfor jeg har den oppfatningen at her er det trolig atc-leddet som sviktet, i motsatt fall burde atc varslet flyene før konflikten oppstod.

Ingenting er jo bedre enn dette, men det ligger nok endel press fra norsk side bak en slik helomvending. Det eneste som mangler nå er at de snur nok en gang...man kan jo bli svimmel av mindre.

SAS Norge blir nå et eget selskap i konsernet, dvs at all aktivitet her i landet styres av SAS Norge, og ikke fra Stockholm. Jeg tror at det er en fordel med tanke på å få SAS på beina igjen. En egen norsk administrasjon vil bli langt mer effektiv, og kanskje lykkes man med å snu minustallene. SAS Norge vil også få tildelt sin andel av flyparken. Jeg lurer på hvilke flytyper dette blir, trolig kun MD80 og 737...større fly har man vel ikke behov for her, med unntak av ruten til Newark.

Morgenfuglen meg er tidlig oppe med sin kaffekopp Som jeg har nevnt, noe alvorlig har skjedd som ikke skal skje. At det i kjølvannet av dette kommer kritikk mot de som til daglig har et ansvar her er bra, det fører til at de skjerper sansene sine... Det jeg mener om hendelsen er det første som slo meg. Systemfeil tviler jeg på, siden TCAS slo alarm i begge fly, og alt fungerte slik det skulle. Man stoler så mye på dette systemet at det er kommet nye regler der pilotene har ordre om å følge råd fra TCAS, og ignorere flygeledere. Disse flyene var nok farlig nær hverandre, og allerede dette er nok til å tro at noe har sviktet på flygeledersiden, eneste unntak er dersom et av flyene ikke har fulgt flygelederens instruks. Men da må de ha fått flere advarsler i forkant, for når det er kommet så langt at TCAS slår alarm, da er man bare vel halvminuttet fra katastrofen... Og jeg er forbauset over at så mange av dere kun er opptatt av å forsvare de som har ansvaret her, istedet for å forstå at dette virkelig er en tankevekker med hensyn til flysikkerheten. Anders, hvis det er slik at min mening er injurerende så får Avinor anmelde meg, det må de gjerne gjøre. Det går igjen i mine innlegg at jeg ikke forhåndsdømmer flygeledere i denne saken, men det er lov å ha meninger...

Og her får jeg som vanlig pepper i bøttevis... Jeg begynner av og til å lure på hvem som egentlig ønsker å ivareta luftfartens interesser her. Det er overveiende sannsynlig at denne hendelsen oppsto som følge av en tabbe begått i kontrollsentralen på Røyken. Likevel skal dette forsvares med nebb og klør...forstå det den som vil. Men som jeg alltid har sagt her...pilotfeil kan heller ikke utelukkes. Det som alle vet er at en feil som ikke skal skje likevel har skjedd, det tolereres ikke av oss som reiser med fly...vi vil føle oss trygge i luften. Det var vært endel stygge episoder i norsk luftrom i det siste der atc har vært involvert. Dette må man se på med kritiske øyne, det må ikke forsvares...slik dere gjør her. Spørsmålet om jeg flyr fs har jeg svart på før. Har alle MS-versjoner siden FS4, og et tonn med faglitteratur i bokhyllene...så litt forståelse har jeg faktisk. Det begynner å bli kjedelig å lese om at jeg ikke har peiling på noe som helst...det preller bare av.

Georg da, hva er det med deg? Du rører så fælt for tida... I denne hendelsen var en B737 og en DHC8-300 involvert. Du blander sikkert inn saken om BA-flyet som punkterte...

Lettere å glemme bort ting...du antyder altså at man lett kan overse noe? Nei men jeg påstår ingenting som du ser, men det er dette jeg velger å tro. For meg virker det mest sannsynlig at atc sviktet, jeg forstår heller ikke hvorfor dette ikke ble oppdaget av flygelederen før TCAS reagerte. Det jeg ønsker er å diskutere hendelsen, nettopp for å få et innblikk i hva som kan ha skjedd her. Det finnes jo helt klart andre meninger om saken enn mine...

Det hjelper ikke. De får god betaling for å holde flyene separert på trygg avstand, og da skal jobben gjøres korrekt. I det yrket tolereres ikke tabber og feil, derfor har de selvsagt et press på seg. Men slik er det i alle jobber, klarer de den ikke så får de slutte. I dette tilfellet var klokken 19:30, ikke den mest aktive perioden... Men for all del, dette er hva jeg tror...men kan jo ikke utelukke andre årsaker til hendelsen.

Thomas...så lenge det ene flyet klatret så ble jo den vertikale avstanden mindre og mindre...og ikke konstant Men den var kanskje 1000ft idet pilotene fulgte råd fra TCAS.

Når to fly er på kollisjonskurs, og så lenge at TCAS slår ut, så skal det mye til om ikke svikten ligger hos flygelederne. Pilotene har allerede avgitt sin rapport, HSL venter fortsatt på rapporten fra Røyken...

156 passasjerer i et Braathens- og et Widerøe-fly ble reddet av TCAS tirsdag kveld. BU-maskinen klatret og var i ferd med å passere høyden som WF-maskinen lå på, FL180. Hva er det de driver med på kontrollsentralen i Røyken, spiller kort? Man kan bli bekymret av mindre... Her er mer detaljer om hendelsen.

Vel Øyvind og Frank...dere som ikke vil ha lavpris. Men tallene taler for seg selv, det er lavpris folk vil ha...også i fremtiden skulle jeg tro. Men vi ser jo at det er mulig å drive et flyselskap med overskudd selv om prisene er nede i noen få hundrelapper. Hvorfor skal man da gå til SAS å betale flere tusen for samme tur? Og likevel går SAS med et gigantunderskudd, hvor i all verden gjør de av pengene?

Jeg får hetta av slike innlegg...der man flirer av det hele, og forsøker å gjøre det til en liten bagatell. Du hadde neppe vært særlig høy i hatten selv, om du satt i det flyet. Passasjerene var veldig redde, men besetningen gjorde en glimrende jobb. Kapteinen foretok, iflg ham selv, en "emergency landing" fordi han fryktet at rester av dekket hadde gått inn i motorene. Når dere er så opptatt av disse begrepene nødlanding eller sikkerhetslanding så er det jo en fordel at de brukes riktig da. Her skal ordet nødlanding unngås for enhver pris, det blir for dumt...