Helge Bø

Jeg tror at jeg for min del har belyst det meste som trengs i denne saken... Men når vi er inne på dette med stuere som tror de er verdensmestre osv så fant jeg noe artig som flyteknikerne har notert, dvs intelligente spørsmål og svar fra disse stuerne: [color:"blue"]-Hørt fra bagasjestuer med tillatelse til å sende fly ( Departure- Sjekk ): " Nå har jeg Departure kurs på 5 dager, hvor mange dager må jeg gå på kurs for å bli som Dere ? ( PFC-Mekaniker / Fagarbeider ) ? " -Hørt fra en annen bagasjestuer med tillatelse til å sende fly ( Dep- Sjekk ) : " Hvor mange dager må jeg gå på kurs for å bli flytekniker ?" -En kaptein kommer ned fra en 737 og har fått beskjed om at det er lite vann på tanken. Piloten spør så en bagasjestuer med tillatelse til å sende fly ( Dep- Sjekk ) om han kan fylle vann? - " Nei da må du snakke med stuerne ! " -Hørt fra bagasjestuer med tillatelse til å sende fly (Dep- Sjekk): "Kan dere sende ut en tekniker og sjekke brems X, Det er altfor slitte bremseklosser her !" ( Hvor står det at bremsene skal sjekkes på departure sjekken ?) -Ved flyankomst til gate går bagasjestuer med tillatelse til å sende fly ( Dep- Sjekk ) rett opp i cockpit før pilotene har forlatt området ( ant. for å få remaining fuel ). Her får stueren en teknisk briefing om feil på flyet. Stueren sier ikke fra til piloten om at han ikke tilhører teknisk personell, men tar i mot info og går så ut og "briefer" teknikeren. ( I loggen står det ingenting...) -I vinter ble teknisk personell sendt ut for å fjerne is fra Main Landing Gear etter forespørsel fra annet teknisk personell. Midt under operasjonen kommer det bagasjestuer med tillatelse til å sende fly ( Dep- Sjekk ) bort og forteller at dette ikke er nødvendig da de har sendt fly med slik is før ![/color] "Det er med bekymring man ser disse nyutdannende "teknikerne" tar egne avgjørelser når det gjelder flyets tekniske tilstand"... Høres dette betryggende ut folkens?

Mener han som fremfor noen har null peiling på fly og luftfart, derfor du så sjelden våger deg inn her. Gratulerer forresten Hansa, din første...eller kanskje andre post i Kaffekroken?

Ja alle som er interessert i å ivareta flysikkerheten støtter selvsagt flyteknikerne i denne saken. Og jeg tror at de fleste som har lest disse uttalelsene fra Norsk Flytekniker Organisasjon nå forstår alvoret i situasjonen, i denne sammenheng stoler jeg langt mer på hva en flytekniker sier...fremfor en pilot...eller "sjåfør" på teknikerspråket NFO frykter for passasjerenes sikkerhet skriver boarding.no, overskriften taler for seg selv. Ja jeg har lest alle innlegg her. Men du startet med å "stemple meg som usaklig, du må slutte å lese VG, du aner ikke hva du snakker om". Så jeg oppfattet det slik, at du mener dette er tøys... Jörgen...dere er jo totalt avhengig av at vi passasjerer kjøper billetter i SAS, hvis ikke kan du pakke snippesken, parkere flyet, og dra hjem...ikke sant? Er det da særlig lurt av SAS å svekke sikkerheten for å spare 170 mill som de håper på? Jeg er helt overbevist om at SAS kunne spart inn dette relativt beskjedne beløpet på andre områder...i og med at sikkerhet er så viktig i luftfart. Men nå er det slik at SAS er nesten Norges mest upopulære bedrift, kun slått av Telenor. Derfor velger nordmenn alt annet enn SAS om mulig når de skal reise, SAS hadde en nedgang på hele 22% i juni. Men hvorfor? Jo det startet i 1999, da SAS brukte svimlende 1 milliard kroner på å kverke Color Air. Deretter fikk de omsider kjøpt opp Braathens, og hadde hele det norske markedet i sin lomme. Og så startet SAS prisgaloppen på billetter, de nærmest ranet folk for en kort reise. Og de stakkars nordlendingene måtte bla frem en månedslønn for å komme seg til Oslo. Heldigvis grep myndighetene inn, og bl.a åpnet for Norwegian. Og så lar SAS det altså gå ut over passasjerenes sikkerhet, for å spare en tiendedel av beløpet de brukte på å knuse en konkurrent. Hallo! Er det rart at folk er irriterte på SAS? Dette er ikke veien å gå...om SAS skal overleve. Lufthansa er et selskap som klarer seg rimelig bra, det kunne SAS også gjort...hadde det ikke vært for all denne håpløse pengebruken deres gjennom årene. Norwegian har en tekniker som sjekker flyene hver eneste kveld/natt. SAS skal redusere dette til annethvert døgn... Vi er ihvertfall enige om at SAS gjør en feil her Dag Johnsen...ja et fly kan være i bruk i 48 timer uten inspeksjon av en tekniker, 3-4 døgn også. Men poenget mitt er at dersom det oppstår en feil eller skade i løpet av de første 24 timene som en pilot eller stuer ikke oppdager, så vil altså flyet gå på vingene i 24 timer til uten at noe blir gjort med dette. Overhodet ikke bra vil jeg si...

Hehe...amatør-stevne

En B-17? Det var jo en liten rosin...hvem er det som eier den? Har ikke studert den før, alle de unge tapre menn som kjempet hardt og gav sitt liv i det flyet for vår frihet...ble det sagt i filmen "Memphis Belle".

Jeg stikker ikke huet opp i hjulbrønnen på flyet, eller inspiserer motorene, når jeg skal ut å reise... Norwegian har jo ledige fly på lørdager, da har de ikke mange flighter. Men de tenker vel slik at det koster penger å sende et avgårde til Torp, hvem skal betale det?

Det var jo sløvt at hverken SAS, Braathens eller Norwegian stiller opp. Futten gikk nesten ut av interessen min for hele stevnet nå, drar ikke dit for å glo på noen trøtte seil- og mikrofly.

Ja det var et SAS-fly, nærmere bestemt en Vestlink SAS Commuter F50, som nødlandet i Molde i dag. Denne ene motoren kuttet like etter avgang. Passasjerene som reiser på Vestlandsrutene har hatt mye problemer siden SAS Commuter overtok. Ruter ble kansellert i dag pga maskinen som ble stående i Molde. Tidligere har KRS-SVG/BGO lidd samme skjebne pga en strandet F50 med motorhavari. Vet ikke om maskinen i Molde er den samme... Det var ikke mye av disse problemene når NAS opererte. Bedre vedlikehold?...kan begynne å lure.

Nå fikk jeg nettopp bekreftet frihelg neste lørdag, så da blir det definitivt kurs mot Torp her også Virker som jeg vil få øye på de fleste fra flightsim miljøet der...blir nok en uforglemmelig dag etter programmet å dømme

Siden denne piloten og stueren som deltar i denne diskusjonen, i likhet med SAS-ledelsen er mer opptatt av penger enn passasjerenes sikkerhet, så vil jeg understreke alvoret i dette ved å sitere endel kommentarer ifm saken på websiden til Norsk Flytekniker Organisasjon, NFO. Dette er kommentarer fra flyteknikere og ledere i organisasjonen, som absolutt bør vite hva de snakker om vedrørende teknisk vedlikehold og flysikkerhet: -------------------- -SAS har fremlagt forslag om å fjerne alle flyteknikere fra norske linjestasjoner (unntatt 5-10 flyteknikere i Bergen). Dette må innbære at alle oppgaver må flyttes til andre! -For den enkelte flytekniker høres dette uforståelig ut og må vitne om enten panikk eller så må dette være basert på misforståelser! -SAS har PFI ute i Europa og kjøper teknisk handling på alle steder, enten hos eksterne leverandører eller ved at SAS har egne flyteknikere utestasjonerte. I Norge foreslår SAS at det ikke skal være flyteknikere på linjestasjonene, med et klima som er tøffere og kaldere og i tillegg finnes det stort sett ingen andre lokale leverandører på flyteknisk assistanse. -NFO avd. SAS har tiltro til at selskapet gjennomgår de driftsrelaterte rutiner og metoder som trengs for fortsatt sikker flydrift i Norge før andre valg tas. Det det handler om er jo økonomi! NFO har fremlagt forslag som vil sikre trygg drift og lavere kostnader. Dette har ledelsen hittil ikke gitt oss svar på. -Vi håper SAS får de muligheter andre selskaper har til å ekspandere i markedet, og fortsatt ha den flytekniske kompetanse som trengs for fremtiden! Hvis SAS velger feil, ja da er det vel, på grunn av ansiennitet, kun eldre flyteknikere igjen! -En pilot har gode forutsetninger for å sjekke flyets generelle tilstand, men når det gjelder å vurdere flyets tekniske standard og uregelmessigheter av flyteknisk karakter, er flyteknikeren suveren. Kompetanse, erfaring, og holdninger til sikkerhet til alt som foregår på og omkring et fly, er elementer av stor betydning for flysikkerheten der flyteknikeren er av vital betydning. -Dagens fly er så moderne og sikre at de ikke trenger flyteknikere tilstede under daglig operasjon, sies det. Det er kanskje derfor at mye snag logføres først på vei inn til hovedbase. Stuere og piloter skal sørge for at flysikkerheten opprettholdes og økes som det er uttalt. Men flysikkerheten økes neppe ved at man i større grad fjerner flyteknikers rolle på ramp og linjenettet. [color:"red"]-I disse kostnadsbesparende tider er det all grunn til at Luftfartstilsynet lever opp til sitt navn med uanmeldt å ta hyppige stikkontroller ute i felten. Det vil avsløre betydelige uregelmessigheter. På denne måten vil de bidra rent flysikkerhetsmessig. Og det vil være et viktig bidrag.[/color] -Samtidig i prosessen med å spare kostnader i bransjen har det utviklet seg i retning av at flere og flere arbeidsoppgaver til flyteknikeren har blitt overtatt av ikke faglært arbeidskraft. Fueling, de-ice, departure check, push-back og communication foretas i stor grad av stuere. Det er dessuten skremmende å registrere at enkelte stuere påtar seg flyteknikerrollen på ramp, og vurderer flyets tekniske status overfor pilotene. -Det burde være et myndighetskrav at de reisende ved inngangen til flyet hadde tilgang til et lett synlig dokument som opplyste om hvilken sjekk som var foretatt av hvem og når, samt hvilke feilanmerkninger flyet hadde. -Konsekvensene for flyteknikerne vil bli dramatiske. Det vil ikke være behov for flyteknikere til å foreta en teknisk sjekk spesielt på linjenettet. Pilotene skal gjøre en sjekk til alle årets tider under all slags vær- og lysforhold. Kvaliteten på sjekken vil med stor sannsynlighet være deretter, og man kan undre seg over hvilke flytekniske kvalifikasjoner en pilot har som gjør ham likeverdig en flytekniker. [color:"red"]-Bransjen er i ferd med å bli flyteknisk rasert![/color] -------------------- Slik er altså dagens situasjon i SAS og andre selskaper i Norge, sikkerheten må vike for at SAS skal overleve...på passasjerenes bekostning. Pax-tallene i selskapet raser, vil de snu etter slike uttalelser fra de som vedlikeholder flyene vi går ombord i? Neppe...man våger snart ikke å fly. Og på toppen av dette kommer en SAS-pilot hit i forumet og blåser det hele bort som noe bagatellmessig tøys, det er da man virkelig begynner å lure på hvor dette skal ende...

Jörgen...dere SAS-piloter var tidligere overhodet ikke interessert i å utføre denne pre-flight sjekken, men nå vil dere mer enn gjerne ta den. Du og Kenneth er selvsagt uenig med meg, det handler om å beholde jobben...man tråkker gjerne over andre yrkesgrupper i bransjen til fordel for egen arbeidsplass. Det er dessverre blitt en kamp internt mellom dere, og så langt ser teknikerne ut til å tape den kampen...og det er et tap også for oss passasjerer. Her har vi et klart eksempel på hvordan dette utvikler seg. En pilot og en stuer, begge forsvarer faktisk at teknikerne blir fjernet...og at flyene skal ha langt flere timer i luften før en tekniker får inspisere det. Det er helt utrolig... Men siden Jörgen mener at det jeg skriver er vås, som han vanligvis gjør, så skal jeg komme tilbake med kommentarer fra en yrkesgruppe som er langt mer til å stole på enn noen av dere i denne saken. Og det er skremmende lesing...

Drittjobber som du kaller det, kan sikkert stuere utføre ja. Men les hva jeg skriver, personer som er ansvarlig for flyets luftdyktighet skal være faglig kompetente. Men nå er det i ferd med å utvikle seg slik at ufaglærte surrehuer skal overta mye av dette pre-flight ansvaret, og da mener jeg de ufaglærte som ikke eier ansvarsfølelse, men kun er ute etter lønna...og de er det mange av. Skjønner du ikke hvor jeg vil? Vel poenget mitt er at stuere tror snart at de er like dyktige som teknikere, og kan derfor enkelt overta mer og mer av deres arbeid. Og det verste er at ledelsen i SAS og andre selskaper tror det samme...og da er det på tide at noen reagerer etter min mening.

Har jeg sagt noe slikt Kenneth, så må det være for å slippe masinga deres...alle spørsmålene jeg stadig må svare på

Selvsagt blir sikkerheten i SAS svekket. Teknikeren er byttet ut med en pilot når et fly skal gjennomgå en teknisk sjekk før avgang...det sier seg selv, og det bør da du kunne fatte. Også i SAS er pengene i ferd med å bli viktigere enn sikkerheten. Det er synd, og det er en farlig utvikling. Og hva med dette at flyene ikke får teknisk ettersyn av en skikkelig fagmann før det er gått 48 timer? Den der er rett og slett stygg, blir i gjennomsnitt 7-8 turer før noen oppdager en økende lekkasje i bremsene...for å sette det hele på spissen. Piloten vil ikke ha skitt på den hvite skjorta si. Jeg mener at alt personell som har et ansvar som direkte påvirker flyets luftdyktighet skal ha en flyteknisk utdannelse, det gjelder også plassering av last og de-ice. Men flyselskapene driver stadig å vanner dette ut for å spare penger. Det er vel like før vaskehjelpa blir plassert i cockpit for å assistere kapteinen... [color:"red"]Kapteinen til passasjerene: God morgen og velkommen til SAS. Første mann som rekker hånda i været får sitte i cockpit og hjelpe meg på denne turen...20% rabatt på billetten og gratis lefse[/color]

I dag fikk jeg litt info fra en politelig kilde angående dette temaet Det er visstnok de fire kontrollsentralene Avinor vil gjøre noe med. Teknologien er kommet så langt at det ikke er behov for mer enn en eller to av dem. Mest utsatt for nedleggelse er trolig Sola og Værnes, som blir overtatt av Røyken og Bodø. I tillegg planlegges effektivisering i admin og på flyplassene, dvs at også lufthavnsbetjenter kan bli sagt opp. Men da blir det jo endel overflødige flygeledere ja, uten at det truer sikkerheten. Og faren er vel kanskje over for de lokale flygelederne, APP, TWR osv?

Du burde da vite bedre. Og med slike holdninger til sikkerhet har bagasjestuere ansvaret for avising... Det er for meg uforståelig. Sikkerheten i SAS blir uansett svekket i.f.t andre selskaper, ikke minst med tanke på at et fly kan brukes i to døgn uten tilsyn av en tekniker. Men det som kanskje kan gjøre enda mer skade er at SAS kommer med dette mens passasjertallene stuper...forstå det den som vil. Å ja...unnskyld meg. Jeg glemte jo ansvaret deres med å sørge for at lasteluker er skikkelig lukket...

Nå skal det tydeligvis spares i SAS over hele fjøla, og sparekniven skjærer rett igjennom flysikkerheten i selskapet. Når økonomien er vanskelig så hjelper det overhodet ikke å iverksette slike tiltak. Jeg fatter ikke hva SAS-ledelsen tenker på, de skremmer jo bort det lille som er igjen av kunder. Men fra 1.august er det slutt på at flyteknikerne får inspisere flyene mellom hver flytur. Dette skal pilotene overta, og det skal gå 48 timer mellom hver gang et fly sjekkes av en tekniker. Fra før vet vi at stuere også har fått ansvar som har direkte med sikkerheten å gjøre, bl.a clear ice sjekk. Hvor skal dette ende? Nå går altså SAS ut med tiltak som direkte svekker sikkerheten kraftig. Teknikere har ofte holdt tilbake fly pga en mulig feil som er oppdaget, feil som piloter lett kan overse. Men å forsinke et fly koster penger, og SAS vil også ha bort disse kostnadene. Kan man ha tillitt til et slikt flyselskap da? Sikkerhet har tross alt vært et varemerke i SAS, nå ødelegger ledelsen dette fullstendig. De har råd til å opprettholde sikkerheten på dagens nivå om de vil, noe de absolutt bør gjøre om SAS skal få passasjerene tilbake. Dette er den største bommerten av SAS-ledelsen så langt etter min mening...hørt på maken?

Gert, du skriver som om flygelederne har tenkt å gå til kamp mot Avinor. Men er det ikke bedre å samarbeide da? Dere forstår jo at Avinor nærmest har fått halvert inntektene siden 2001, og da må jo noe gjøres. Reduserte lønnsutgifter ved å fjerne enkelte goder og noe mindre lønn til alle virker på meg som en bedre mulighet enn at mange flygeledere blir sagt opp.

Synes det er merkelig at denne store saken innen luftfart som gikk ut i media for et par dager siden ikke blir diskutert her overhodet. Dette kan jo få betydning for dere som ønsker en flygeleder-utdannelse, i tillegg står en rekke mindre flyplasser i fare for å bli lagt ned. Men Avinor må spare nesten en halv milliard kroner, og mener bl.a at hver fjerde flygeleder her i landet er overflødig...selv om det fortsatt brukes endel overtid. Likevel garanterer Avinor at en eventuell nedbemanning ikke skal gå på bekostning av sikkerheten. Men det er det jo nødt til å gjøre etter min mening, det ville vært en bedre løsning om flydelederne finner seg i å gå ned i lønn...de koster Avinor og skattebetalerne fryktelig mye med sin skyhøye lønn og en haug med fridager. Så det er bedre å stramme inn på alle disse godene deres enn å sparke dem, for det siste Avinor må finne på er å sende ut signaler om at penger er viktigere enn flypassasjerenes sikkerhet. Ellers er det synd at det varsles nedleggelser av små flyplasser. I Nord-Norge blir vel bare Tromsø og Bodø igjen... Uansett må vi vente til desember før Avinor tar en beslutning om hvordan spareplanen skal gjennomføres.

Ja der ser du, det begynner å bli så rotete der ute at man mister oversikten pga parkerte fly i hytt og pine. Hva om et fly som tar av eller lander får problemer og kjører ut av rullebanen? Tidligere var det ingen hindringer, nå er sannsynligheten større for kollisjon med et av disse hensatte flyene...og sikkerheten er faktisk svekket

Dro videre fra Molde før jazzfestivalen og Sharon-styret. For å være ærlig så har ikke Molde så mye å by på om man er der som turist bortsett fra naturen, det er vel egentlig slik med de fleste småbyer. Men det nye hotellet ved stadion var supert. Hadde rom i 10.etasje med fantastisk utsikt over Romsdalsfjorden, og like under finalen til Årø

Vi har fortsatt ruter som starter midt på natta her i landet. Fra Longyearbyen har Braathens en rute til Oslo, med avgang 0440...og turen tar nesten tre timer. I tillegg har de en avgang 0505 fra samme sted til Tromsø.

Poenget er at han poster denne annonsen her fordi han får bedre publisitet, noe han selvsagt er klar over. Om flere hadde brutt reglene slik så ville vi fått en elendig kvalitet på dette forumet. Det samme gjelder spørsmål om datautstyr, tilbehør som joysticks, pedaler o.l. Bruk rett forum.

Såvidt jeg kunne se så står det tre hvitmalte B767, er vel gamle SAS-fly, og like mange F50 fra Norwegian Air Shuttle parkert rundt omkring på flyplassen...tydeligvis for en lang periode. Hvor lenge skal det se slik ut? Får håpe at Sola ikke blir en svær oppsamlingsplass for fly man ikke lenger har bruk for. Nå er vel ikke disse flyene skrap, forsøker kanskje å selge dem, men det ser uansett slik ut...

Hva i helsike... Post slikt i forumet det hører hjemme i, Kaffekroken skal ikke forsøples med salgsannonser